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Existenz der Hölle und ihre ewige Dauer ( Dogma )

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Winfried:
Liebe Leser,

nach Aussagen der Hl. Gottesmutter und der Dämonen befindet sich die Hölle wirklich im Inneren der Erde. In Offb wird sie als ein Feuersee (!) geschildert, in dem sich die Verdammten befinden und in den das Tier (Antichrist) und der Drache (Satan) am Ende der Zeiten gestürzt werden.

 
Abgesehen davon, dass die gefallenen Engel sowie die Seelen der Verdammten ja Geistwesen, also körperlos, sind und ein Teil von ihnen noch auf der Erde weilt, um die dort lebenden Menschen in Versuchung zu führen (vgl. 2 Petr: Der Teufel geht umher wie ein "brüllender Löwe"), ist es ohne weiteres denkbar, dass diese Geistwesen, auch wenn sie keinen materiellen Körper besitzen, gleichsam körperliche Qualen erleiden, d.h. sie leiden, als ob sie einen Körper hätten, der unaussprechlichen Qualen ausgesetzt ist, die ohne weiteres mit einem irdischen Feuer, wie es im Inneren der Erde herrscht, verglichen werden können.


Über dem Zustand der Verdammten in der ewigen Hölle gibt es eine Fülle von Beschreibungen und Visionen (Gloria Polo, Fatima, Sr. Faustina u.v.a), die inetwa veranschaulichen, wie man sich die Hölle vorstellen soll. Dazu kommen noch die Gewissensqualen und die ewige Trennung von Gott, dem sie ja kurz nach ihrem Tod (persönliches Gericht) schon einmal gegenüber standen. Die gefallenen Engel selber, allen voran Luzifer, waren vor ihrem Sturz ja bereits in der Anschauung Gottes. Umso tiefer war ihr Fall.


Wie es sein wird, wenn alle Verstorbenen, Verdammte wie Gerettete, auferweckt und einen neuen Körper bekommen werden, weiß ich nicht. Die Dämonen werden weiter Geistwesen bleiben, auch wenn sie in Gestalt von Tieren o.ä. geschildert werden. Auch bei Exorzismen wurde von den Dämonen immer wieder darauf hingewiesen, dass sich die Hölle im Inneren der Erde ("unten") befindet. Mit menschlichen Maßstäben allein läßt sich dieses Phänomen wohl nicht erklären.




 /*l52

sceptic:

--- Zitat von: Winfried am 16. September 2011, 09:39:19 ---Liebe Leser,

nach Aussagen der Hl. Gottesmutter und der Dämonen befindet sich die Hölle wirklich im Inneren der Erde.

--- Ende Zitat ---

Winfried, BITTE...

Das ist doch lächerlich. Wo ist denn dann der Himmel? "Oben"? Leider kann man leichter ins All fliegen, um das Gegenteil zu beweisen, als sich in die Erde graben.
Wenn es die Hölle gibt, so ist sie ein Zustand, kein Ort; all die Höllenbeschreibungen sollen eben bildlich dazu dienen, ausdrücken zu können, wie furchtbarfurchtbarfurchtbar es dort ist.
Und wegen unten, nun, da der Himmel im Himmel ist (der Engländer tut sich mit heaven und sky leichter in der Unterscheidung, blieb für die Hölle, alles zudem basierend auf dem ptomeläischen Weltbild (Erde Scheibe, alles dreht drumherum), ja nur "irgendwo unter der Erde".
Das eine wie das andere ist falsch...

Es gibt aber guten Aufschluss auf das, was von den Marienbotschaften und den Aussagen der Dämonen zu halten ist: in aller Regel Scharlatanerie, Selbstbetrug oä...

LoveAndPray85:
Sceptic,
vielleicht bist Du ja irgendwann zufällig einmal dabei, wenn sich eine Person vor
dem Allerheiligsten hinwirft und in einem ganz anderem Tonfall zu schreien
beginnt als seine wirkliche Stimme ist... und wenn er, nachdem ein Priester
hinter ihm leise (!) den Exerzismus betet, ruft: "Weg mit dem Pater Pio..."

Und mehrere Personen haben unabhängig voneinander einen Gedanken:
"Gott will zeigen, dass die Hölle existiert."

Das ist etwas, das ich in Medjugorje bei einer großen eucharistischen Anbetung
erlebt habe. Und glaube mir, SO könnte sich kein Mensch verstellen.

Richtig ist allerdings, dass sowohl Himmel und Hölle mit Bildern dargestellt werden müssen,
weil wir diesen Zustand UND Ort sonst nicht erfassen können.

Und der Himmel ist nicht oben, sondern UM UNS.

Winfried:

--- Zitat von: sceptic am 16. September 2011, 11:22:17 ---Es gibt aber guten Aufschluss auf das, was von den Marienbotschaften und den Aussagen der Dämonen zu halten ist: in aller Regel Scharlatanerie, Selbstbetrug oä...

--- Ende Zitat ---




Lieber sceptic,

es ist mir unmöglich, alle Verweise und Erfahrungsberichte (Visionen), die die Hölle betreffen und die auf den Seiten von ZEUGEN DER WAHRHEIT kursieren, hier anzuführen, doch dazu nur zwei Beispiele:


http://kath-zdw.ch/maria/hoelle.html (über die Hölle allgemein)


http://www.razyboard.com/system/morethread-wo-befindet-sich-die-hoelle-kath-2193220-5751768-0.html (Altes FORUM: Wo befindet sich die Hölle - Diskussion).



Ohne die Aussagen von Dämonen bei Sühnebesessenen hier besonders hervorheben zu wollen - ihre Aussagen geschahen auf Befehl der Gottesmutter, dem sie sich nicht verweigern können (!) - möchte ich doch darauf hinweisen, dass z.B. die Botschaften von FATIMA (2. Geheimnis: die Gottesmutter hat den Kindern (!) die Hölle gezeigt) - kirchlich anerkannt sind. Zum Glück bejahst Du immerhin die (ewige) Existenz der Hölle incl. ihrer "Bewohner".


Man kann und darf nicht alles allegorisch deuten bzw. "geistig" verstehen wollen. Das führt u.U. dahin, dass man irgendwann auch die Aussagen Jesu im Evangelium "geistig" verstehen will, d.h. diese umdeutet und irgendwann behauptet, dies war alles nicht so gemeint. D.h. wiederum, sie sind eine Erfindung von Menschen und Jesus hat nie gelebt, bestenfalls als Mensch unter Menschen. Jetzt sind aktuelle Botschaften des Himmels zwar nicht das Evangelium (sie bauen darauf auf, ohne es zu "erweitern"), aber mit ihrer Anerkennung lässt uns die Kirche wissen, dass diese Botschaften echt sind, wenn auch interpretierbar, wie dies Benedikt XVI gerade in Bezug auf das 3. Geheimnis von Fatima gesagt hat.


Über den Ort der Hölle kann man streiten, das gebe ich zu, aber es gibt ihn, auch wenn es sich bei den Verdammten um geistige Wesen handelt. Alle Bibelstellen, die die Hölle betreffen sowie alle seriösen bzw. anerkannte Offenbarungen laufen auf dasselbe hinaus. Sicherlich ist Vieles bildhaft dargestellt, aber das ändert nichts an der Tatsache.



Zum Thema Himmel: Jesus Christus ist nach seiner Auferstehung mit Leib und Seele in den Himmel aufgefahren, seine Mutter wurde mit Leib und Seele in den Himmel aufgenommen. Wo sollen sie sich derzeit befinden? Soll man deshalb die Auferstehung, die Himmelfahrt und das Dogma der leiblichen Aufnahme Mariens in den Himmel leugnen (s.o.)?

LoveAndPray hat mit ihren Aussagen schon recht - zumal Jesus Christus in allen Tabernakeln der Welt ebenfalls zuhause ist - aber ich möchte in diesem Zusammenhang einmal die Antwort der Gottesmutter erwähnen, als sie von einem(r) SeherIn noch dem Ort des Himmels gefragt wurde. Sie antwortete: "Der Himmel ist jenseits des fernsten Sterns."


Zugegeben wird es da für unser kleines Menschenhirn etwas schwierig.




 kz12)


Schear-Jaschub:

--- Zitat von: Winfried am 16. September 2011, 09:39:19 ---nach Aussagen der Hl. Gottesmutter und der Dämonen befindet sich die Hölle wirklich im Inneren der Erde. In Offb wird sie als ein Feuersee (!) geschildert, in dem sich die Verdammten befinden und in den das Tier (Antichrist) und der Drache (Satan) am Ende der Zeiten gestürzt werden.
--- Ende Zitat ---

Könnte es nicht bildhaft gemeint sein? "Im Inneren der Erde" bedeutet also im Mittelpunkt dessen was die Erde verkörpert, nämlich "das Reich Satans" (sonst hätte Jesus widersprochen, als der Satan behauptete fähig zu sein, ihm die Erde untertan zu machen) oder "die Hure Babylon" selbst (wenn man Valtorta/Morgenrot Glauben schenkt).

Auch heißt es, dass wir nicht ein Volk dieser Erde sind, sondern dass dass sich Gott ein Volk erschafft, dass nicht dieser Erde angehört. Also ist die Hölle mitten in dem, was Gott nicht angehört.

Was bedeutet aber dies alles? Die Hölle ist absolute Gottferne.
Ob eine geographische Zuordnung von Himmel und Hölle möglich ist, bezweifle ich, da ich auch bei den anderen Beispielen, vor allem den hier zitierten Bibelstellen, eine starke Bildsprache vermute.
 
Aber... das ist nur meine bescheidene Meinung, die auch dreimal falsch sein kann.

Und zum zweiten ein Gedankenspiel: "Warum wohl ist in der Mitte der Erde ein Feuerkern?" Weil es Gott so geschaffen hat, und uns damit betrachten lässt, was "im Inneren der Erde ist". Der Kern des Irdischen ist das Feuer. So brennend heiß, dass Menschen es nicht löschen könnten.
Was macht man mit Kernobst, bspw. einer Kirsche? Man isst das Fruchtfleisch, und baut ihn vielleicht an (da er fruchtbar ist). Der Kern der Erde nun... ist der Platz der Verworfenen, da sie das irdische Fruchtfleisch in ihrer Unersättlichkeit derart genoßen haben, dass sie bis zum Kern vorgedrungen sind... der sie verbrennt. Der Kern der Erde ist nicht fruchtbar, sondern tödlich.

Friede!






 

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