Autor Thema: Strenges Evolutions-Dogma: Englands Schulen haben Gott verboten  (Gelesen 39010 mal)

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Offline Logos

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Antw:Strenges Evolutions-Dogma: Englands Schulen haben Gott verboten
« Antwort #24 am: 09. August 2012, 22:18:48 »
Lieber Jesod,

nun haben wir uns hin und her ausgetauscht und ich bin kein bißchen schlauer.  ;)

Abschließend möchte ich mal zusammenfassen:

Allwissenheit verträgt sich nicht mit Zufall.

Gott hat den Menschen bewusst geschaffen und zwar nach seinem Ebenbild - wir sind lediglich Zufallsprodukt.

Entweder stimmt das eine oder das andere.

Offline Jesod

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Antw:Strenges Evolutions-Dogma: Englands Schulen haben Gott verboten
« Antwort #25 am: 11. August 2012, 02:16:13 »
Guten morgen logos,
schade, wenn du nicht wenigstens etwas Neues gelernt hast.

Mit deiner Zusammenfassung habe ich ein Verständnisproblem:

Warum soll sich Allwissenheit mit Zufall nicht vertragen?

Beschreibe doch bitte wie du das meinst -so ist mir deine Aussage wenig greifbar.

Der zweite Satz kann sich nicht auf deine Zusammenfassung beziehen, weil Allwissenheit Gottes mit der Erschaffung des Menschen wenig gemeinsames hat.
 
Aber als Frage trotzdem interessant:

Wenn Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffenhat, warum gibt es weiße, braune, rote Menschen - und wer von den vielen Rassen, die schon auf der Welt waren,  entspricht dem Ebenbild Gottes am ehesten?

Der Neandertaler? Der CroManganMensch, der PekingMensch oder der HomoSapiens?

Nein, ich denke nicht, dass derMensch zufällig entstanden ist - aber lass uns die erste Frage besprechen, ehe wir über das andere reden.

Jesod

Offline Marco96

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Antw:Strenges Evolutions-Dogma: Englands Schulen haben Gott verboten
« Antwort #26 am: 11. August 2012, 19:32:36 »
Aber als Frage trotzdem interessant:

Wenn Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffenhat, warum gibt es weiße, braune, rote Menschen - und wer von den vielen Rassen, die schon auf der Welt waren,  entspricht dem Ebenbild Gottes am ehesten?

Der Neandertaler? Der CroManganMensch, der PekingMensch oder der HomoSapiens?

Jesod

Meine Meinung dazu:

Der Mensch wurde als Ebenbild Gottes geschaffen. Das heisst nicht dass er gleich aussieht(Körper)! Gott ist Geist und hat somit kein Aussehen, sowie die Engel auch nicht(oder wir können es jedenfalls mit unseren irdischen Augen noch nicht sehen)! Wir sind sozusagen in zwei Welten. Dazu gehört das Irdische, der Körper des Menschen. Er ähnelt den Tieren mehr als Gott (Wage ich jetzt mal zu sagen). Aber dann kommt noch die Geistwelt, bei der wir mit unserer Seele auch anteil haben. Wir sind Gottähnlich, weil wir 1. eine Seele, 2. einen Verstand und 3. einen freien Willen haben. Denn Gott ist Geist und hat auch einen Verstand und freien Willen!
Denn wenn Gott dem Menschen körperlich ähnlich wäre, würde es ja wahrscheinlich keine Missgeburten oder körperliche Behinderung(von Geburt an) geben dürfen. Dann wären sie ja nicht mehr Gottähnlich. Den Körper können andere missbilden und schädigen. Die Seele kann man nur selber beschädigen, so das sie nicht mehr Gott ähnlich ist. Denn Gott ist heilig und die Seele sollte das auch sein!
"Das ist mein Gebot: Liebet einander, so wie ich euch geliebt habe."(Joh.15,12)

Offline Yusuke

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Antw:Strenges Evolutions-Dogma: Englands Schulen haben Gott verboten
« Antwort #27 am: 11. August 2012, 23:50:12 »
Guten Morgen zusammen! :)

ich möchte mich an der Diskussion gern beteiligen liebe Freunde! :)

Zitat
Warum soll sich Allwissenheit mit Zufall nicht vertragen?
Wenn man die Heilige Schrift Ernst nimmt, dann erkenne ich nicht, das Gott Adam und Eva als Zufall erschaffen hat...Sondern gewollt, weil er Gemeinschaft mit den Menschen wollte, das liest man klar aus dem Genesisbericht heraus. Aber eine andere Frage hätte ich: kannst du mir erklären, wie man Adam und Eva, die ja nach der Heiligen Schrift als erste Menschen galten mit der Vorstellung von Primaten zu zusammenläuft? Waren Adam und Eva also Primaten, ja? Wie erklärt man Adams Stammbaum, die Sintflut?

Zitat
Wenn Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffenhat, warum gibt es weiße, braune, rote Menschen - und wer von den vielen Rassen, die schon auf der Welt waren,  entspricht dem Ebenbild Gottes am ehesten?
Die Frage ist jetzt nicht dein Ernst oder? Jeder Mensch, unabhängig der Nation, ist ein Mensch, weil er alle Merkmale eines Menschen hat und eben die Fähigkeit die einen Menschen zum Menschen macht über sein Leben nachzudenken.

Zum eigentlichen Thema: Ich bin entsetzt, das es so weit gekommen ist, das man sich vom Glauben an Gott in unserer Zeit so distanziert, das die Schöpfungslehre noch nicht mal mehr Toleranz erhält, stattdessen wird man ausgelacht und verspottet. :(
« Letzte Änderung: 11. August 2012, 23:59:18 von Yusuke »
Liebe Grüße
Arutsuru
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Offline Logos

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Antw:Strenges Evolutions-Dogma: Englands Schulen haben Gott verboten
« Antwort #28 am: 11. August 2012, 23:55:02 »


Meine Meinung dazu:

Der Mensch wurde als Ebenbild Gottes geschaffen. Das heisst nicht dass er gleich aussieht(Körper)! Gott ist Geist und hat somit kein Aussehen, sowie die Engel auch nicht(oder wir können es jedenfalls mit unseren irdischen Augen noch nicht sehen)! Wir sind sozusagen in zwei Welten. Dazu gehört das Irdische, der Körper des Menschen. Er ähnelt den Tieren mehr als Gott (Wage ich jetzt mal zu sagen). Aber dann kommt noch die Geistwelt, bei der wir mit unserer Seele auch anteil haben. Wir sind Gottähnlich, weil wir 1. eine Seele, 2. einen Verstand und 3. einen freien Willen haben. Denn Gott ist Geist und hat auch einen Verstand und freien Willen!
Denn wenn Gott dem Menschen körperlich ähnlich wäre, würde es ja wahrscheinlich keine Missgeburten oder körperliche Behinderung(von Geburt an) geben dürfen. Dann wären sie ja nicht mehr Gottähnlich. Den Körper können andere missbilden und schädigen. Die Seele kann man nur selber beschädigen, so das sie nicht mehr Gott ähnlich ist. Denn Gott ist heilig und die Seele sollte das auch sein!

Dann will ich mich mal Deiner Meinung anschließen und Dir für diese Ausführung danken, denn besser hätte ich es auch nicht erklären können  :D

Zitat
Wir sind sozusagen in zwei Welten.

Kant gelesen, Marco?  ;)

Zitat
Dazu gehört das Irdische, der Körper des Menschen. Er ähnelt den Tieren mehr als Gott (Wage ich jetzt mal zu sagen).

Oder jetzt mal so vielleicht ausgedrückt: das Körperliche ist es, was der Mensch mit dem Tier gemeinsam hat(?) Ich muss an dieser Stelle übrigens wieder mal schmunzeln, wenn ich da so an die Fragen denke, a la: sind Engel weiblich oder männlich?  ::)

Offline Logos

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« Antwort #29 am: 12. August 2012, 01:31:40 »
Guten morgen logos,
schade, wenn du nicht wenigstens etwas Neues gelernt hast.

Das finde ich allerdings auch. Ich kann mich nur wiederholen: der Umstand, dass sich scheinbar niemand von den theistischen Evolutionisten traut, sich zu den sich daraus ergebenden theologischen Problemen zu äußern, trägt nicht gerade dazu bei, dass ich mich auch diesem Lager anschließe. Bzw. es wird schlichtweg negiert, dass diese überhaupt bestehen, doch da sagt mir der von Gott gegebene Verstand etwas anderes.

Zitat
Mit deiner Zusammenfassung habe ich ein Verständnisproblem:

Warum soll sich Allwissenheit mit Zufall nicht vertragen?


Müssen wir jetzt so ansetzen, dass wir erst einmal klären, ob wir mit diesen Begriffen dasselbe meinen?  :-\

Allwissenheit lässt keine Einschränkung zu oder? Sonst können wir die ersten drei Buchstaben gleich weglassen. Zufall heißt: es hätte auch anders ausgehen können, das Ergebnis war nicht voraus zu sehen. Hat denn nun Gott ein Experiment gestartet, von dem er nicht vorher wusste, was dabei herauskommen würde?


Zitat
Wenn Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffenhat, warum gibt es weiße, braune, rote Menschen - und wer von den vielen Rassen, die schon auf der Welt waren,  entspricht dem Ebenbild Gottes am ehesten?

Der Neandertaler? Der CroManganMensch, der PekingMensch oder der HomoSapiens?

1. Du meinst wohl eher Menschenarten - so nennt man das, glaube ich? Weil mit Rassen bist Du ja sozusagen PI-mäßig unterwegs, was dann wiederum dem Zeitgeist widerspricht, womit ich aber wiederum die wenigsten Probleme hätte.  ;D Wobei ich jetzt davon überzeugt bin, dass auch Du diesen Begriff völlig wertfrei verwendest.

2. Marco hat es schon gut erklärt - die Ebenbildlichkeit bezieht sich nicht auf das Äußere. So wie Du aber die Frage stellst, entsteht bei mir der Eindruck, als ob Du diesbezüglich irgendwelche Zweifel hegst?

3. Und so gefragt, kann ich nur spontan antworten: nur der, der sich mit Gott zu vereinigen sucht durch Einhalten Seiner Gebote entspricht dem Ebenbild Gottes am ehesten.

Zitat
Nein, ich denke nicht, dass derMensch zufällig entstanden ist - aber lass uns die erste Frage besprechen, ehe wir über das andere reden.

Ich bin gespannt... Aber jetzt bitte nicht von wegen gelenkter Zufall oder so... 


Offline Logos

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« Antwort #30 am: 12. August 2012, 02:02:39 »

Zum eigentlichen Thema: Ich bin entsetzt, das es so weit gekommen ist, das man sich vom Glauben an Gott in unserer Zeit so distanziert, das die Schöpfungslehre noch nicht mal mehr Toleranz erhält, stattdessen wird man ausgelacht und verspottet. :(

Willkommen Yusuke!

Spötter haben in der Bibel ihren festen Platz. Von daher: entsetzt - okay... Aber überraschen sollte es uns nicht wirklich oder?

Offline Marco96

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« Antwort #31 am: 12. August 2012, 11:31:22 »
2. Marco hat es schon gut erklärt - die Ebenbildlichkeit bezieht sich nicht auf das Äußere.
Hallo Logos, freut mich das du es auch so siehst  :)

Kant gelesen, Marco?  ;)
Wer oder was ist Kant? Das sagt mir jetzt überhaupt nichts. Meinst du Immanuel Kant?

Ich muss an dieser Stelle übrigens wieder mal schmunzeln, wenn ich da so an die Fragen denke, a la: sind Engel weiblich oder männlich?  ::)
Hahaha find ich einfach genial die Frage  ;)
Unglaublich was man da heutzutage für Theorien hört. Z.b wenn es männliche und weibliche Engel geben würde, gibt es dann auch schwule Engel? :o dazu kann ich ehrlich gesagt nur kopfschütteln......
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