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Exorzismus

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Eglantine:
Erst einmal danke an Botschafter für den Link.
Den werde ich gleich mal übernehmen.

Ich finde es sehr schlimm (da muss ich Eisregen etwas Recht geben), dass die Kirche sehr viele solche mysitischen Vorfälle, die nachweislich echt sind, nicht anerkennt.
Ich sage nur Therese von Konnersreuth.
Weil sie sich als "hysterisch" einstufen lassen musste, um eine Rente zu bekommen, wird sie genau deswegen immer noch abgelehnt.

@LoveAndPray85

also: wir müssen uns da jetzt schon mal entscheiden.
Der Mensch ist gemäß der Bibel nach "Gottes Bild und Gleichnis" gemacht.
Es heißt zwar auch, dass es Gott bereits nach meheren Tagen bereut hat, Menschen gemacht zu haben, aber dann stellt sich wieder die Frage nach dem Allwissend sein.
Ich denke nicht, dass Gott grundsätzlich "allwissend" ist.
Wäre er das, hätte er sich sicher vorher schon gesagt, er lässt das lieber mit den Menschen.
Nein, ich meine, die Liebe ist der Grund.
"So sehr hat er die Welt geliebt...." und auch seine Kinder, uns Menschen.
Wie eine Mutter und ein Vater, die lieben, hat er fest an seine kinder geglaubt und tut es weiterhin.
Daher auch die Warnungen.
Niemals würde jemand der liebt annehmen, dass seine Kinder, oder die geliebte Person so schändlich ihm gegenüber ist.
Das könnte auch der Grund sein, warum solche Ehefrauen nichts sagen.
Die Liebe zum Täter ist größer, als der Schaden beim Opfer.
So sehe ich das.
Das wäre psychologisch ein Grund.

Alles auf die Erbsünde zu schieben ist zu einfach.
Was ist denn die Erbsünde?
Das ist die Tatsache, dass wir Kinder von Adam und Eva sind, die vom (verbotenen) Baum der Erkenntnis gegessen haben und dass wir durch Sex in die Welt kommen.
Das ist aber eigentlich noch kein Grund so grundschlecht zu sein.

Andererseits, ist auch Luzifer der Böse ansich, dabei war er der schönste und lichteste Engel im Himmmel gewesen.
Sein vergehen war das "ich bin wie Gott", das "der Größte sein wollen".

Ich denke, dass ist am ehesten unser aller Riesenfehler.
Einer über den anderen aus.
Hat der einen 200er Mercedes, braucht der Nachbar einen 250er.
"Meine Kinder studieren in England und deine nur in Deutschland" und so weiter.

Es könnte wirklich der Himmel auf Erden sein, wenn wir Menschen nicht solche Großkotzte wären.

Jetzt sind wir schon so weit, dass sich Homosexuelle Kinder züchten können. ( Siehe Elton John, nur ein bekanntes Beispiel).
Was sollen das für Menschen werden?
Der Mensch ist letztlich nur die Seele.
Jedes Kind, das entsteht ist eine neue Seele......
In der Bibel heißt es, ein Mensch kann aus dem Willen den Fleisches, aus dem des Mannes oder aus Gott geboren werden.
Aus was werden die geboren?
Aus dem Willen zweier Männer und was nicht ganz unwichtig ist: aus einigen hundert tausend Dollar.
Ein solches Kind, von einer Leihmutter ausgtragen kann bis zu 250 000 Dollar kosten.
Es ist also alleinig Reichen vorbehalten.
Und wo bleiben die armen Ehepaare, die sich vergeblich ein Kind wünschen und nicht einmal eines adoptieren können, weil in Deutschland gesunde Kinder abgetrieben werden...?

Nein, das stimmt etwas "vom Bein weg" nicht mehr, wie wir in Bayern sagen.
Oder doch?

In der Predigt letzten Sonntag kam die Versuchung Jesu zur Sprache.
"Alles will ich dir geben, wenn du dich hinwirfst und mich anbetest".

Manchmal habe ich aber doch das Gefühl, der Böse hat es gar nicht nötig, jemanden zu beeinflussen.
Der Mensch ist von sich aus schlecht genug.
Der Teufel muss heute nicht mehr "herumfahren wie ein brüllender Löwe und suchen, wen er verschlingen kann".
Nein. Er kann sich getrost in den Lehnstuhl setzten und sich auf die paar Christen konzentrieren, um ihnen das Leben zur Hölle zu machen.
So sehe ich das.

Jetzt habe ich wieder einen Roman geschrieben...... ;)

LoveAndPray85:
Eglantine, ich glaube: Gott ist allwissend!!
Er wusste schon, bevor er die Menschen erschuf,
dass alles so geschehen wird, wie es geschah.
Und er wusste auch schon von Ewigkeit her,
dass er dafür Jesus in die Welt schicken würde...
Dazu war er bereit, weil er uns aus Liebe trotzdem
schaffen wollte, um seine Liebe mit uns zu teilen.

Er hat es nicht bereut, uns geschaffen zu haben!

Sairo:

--- Zitat von: Eglantine am 24. März 2011, 11:08:17 ---Ich finde es sehr schlimm (da muss ich Eisregen etwas Recht geben), dass die Kirche sehr viele solche mysitischen Vorfälle, die nachweislich echt sind, nicht anerkennt.

--- Ende Zitat ---

Liebe Eglantine
Ich hoffe, es sei mir erlaubt, deine Bemerkung zur Kirche als "gefährlich" zu bezeichnen. Müssen wir als Katholiken mystische Vorfälle die nachweislich echt sind als Glaubensgut anerkennen? Hier kommt von der Kirche eine klare und eindeutige Antwort: NEIN!

Klar haben wir auch schwarze Schafe in unserer Kirche, doch auch dies berechtigt uns nicht dazu, ein Urteil über solche Menschen zu fällen. Wir sollten eigentlich grosses Mitleid haben und für diese Menschen den grössten Akt der Barmherzigkeit vollziehen. Für Sie beten!


--- Zitat ---Es heißt zwar auch, dass es Gott bereits nach meheren Tagen bereut hat, Menschen gemacht zu haben, aber dann stellt sich wieder die Frage nach dem Allwissend sein.
Ich denke nicht, dass Gott grundsätzlich "allwissend" ist.
--- Ende Zitat ---

Achtung! Lies bitte mal in den Dogmen der katholischen Kirche nach! GOTT IST ALLWISSEND! Geht ganz klar aus den Dogmen heraus. Solche Aussagen kann man als theologischer Relativismus bezeichnen!


--- Zitat ---Alles auf die Erbsünde zu schieben ist zu einfach.
Was ist denn die Erbsünde?
Das ist die Tatsache, dass wir Kinder von Adam und Eva sind, die vom (verbotenen) Baum der Erkenntnis gegessen haben und dass wir durch Sex in die Welt kommen.
Das ist aber eigentlich noch kein Grund so grundschlecht zu sein.
--- Ende Zitat ---

Durch die Erbsünde wurden uns alle göttlichen und natürlichen Gnaden (vereinfacht formuliert) entzogen. Dadurch sind wir eher zur Sünde geneigt, als zum Guten. Wenn der Wille einmal zum Sündigen verführt worden ist, sind wir eher dem Bösen zugeneigt (vulnus malitie, auf Latein), obwohl "die natürliche Neigung zum Guten" dadurch "keineswegs ganz aufgehoben" ist. Ist das Tor, über die Sünde, für Satan geöffnet worden, kann er uns einfach und schneller zu weiteren Sünden verleiten.

Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo

Eglantine:
Danke erst einmal für eure Antworten.

@Sairo
Ich habe mir grade alle Dogmen nochmal durchgelesen.
Wahrscheinlich ist es einfach menschlich, dass man ab und an mal an was zweifelt und sich auch seine eigenen Gedanken macht.
Trotzdem würde ich gerne über das eine oder andere Dogma näher diskutieren.
Ich bin aber sicher, dass man den Menschen nicht von allem frei sprechen kann, auch ohne den objektiven Einfluss des Bösen. Heißt es doch:
"Ja der Mensch ist jetzt wie einer von uns geworden, da er Gutes und Böses erkennt" (Mos 3/22)
Er weiß also sehr gut, was er tut.


--- Zitat ---LoveAndPray85 :
Er hat es nicht bereut, uns geschaffen zu haben!
--- Ende Zitat ---

Das steht aber ganz anders in der Bibel:
"Der Herr sah, wie groß die menschliche Bosheit auf Erden war und das jegliche Gebilde ihrer Herzengedanken allezeit nur böse war. Es reute ihn den Menschen gemacht zu haben auf Erden und er bekam Kummer in seinem Herz. Der Herr sprach:" Ich will den Menschen, den ich geschaffen habe vom Erdboden vertilgen...Denn es reut mich, sie gemacht zu haben"
(Mos 6/5)

Nachdem uns jetzt gemäß allen Vorhersagen das Strafgericht ins Haus stehen kann, scheint es jetzt wieder so weit zu sein.

Sairo:

--- Zitat von: Eglantine am 24. März 2011, 16:36:39 ---@Sairo
Ich habe mir grade alle Dogmen nochmal durchgelesen. ;gdaaaw
Wahrscheinlich ist es einfach menschlich, dass man ab und an mal an was zweifelt und sich auch seine eigenen Gedanken macht.
Trotzdem würde ich gerne über das eine oder andere Dogma näher diskutieren.

--- Ende Zitat ---

Wenn Du Verständnisfragen über die Dogmen hast, dann stelle ich mich gerne zur Verfügung, andere hier im Forum helfen sicherlich mit.


--- Zitat ---Ich bin aber sicher, dass man den Menschen nicht von allem frei sprechen kann, auch ohne den objektiven Einfluss des Bösen. Heißt es doch:
"Ja der Mensch ist jetzt wie einer von uns geworden, da er Gutes und Böses erkennt" (Mos 3/22)
Er weiß also sehr gut, was er tut.

--- Ende Zitat ---

Nein, der Mensch kann man absolut nicht von allem frei sprechen. Der Menscht denkt "diskursiv". D. h. er muss das Gesagte, das Gehörte, das Gesehene verarbeiten und dann fällt der Mensch mit seinem Willen eine Entscheidung für Gut oder Böse. Durch die Erbsünde ist der Mensch leider nicht mehr, ohne Hilfe Gottes, in der Lage die Meinungsbildung die er macht, Irrtumslos vonstatten gehen zu lassen. Der Satan und die Dämonen konnten über die Sinne Irrtümer einfliessen lassen. Soviele Häresien wurden von Satan in die Welt gesetzt, die sich bis heute behauptet haben. Der Mensch heute ist regelrecht umzingelt von Häresien. Das konnte der Satan vor dem Sündenfall nicht. Deshalb brauchen wir auch die Sakramente um uns zu schützen.


--- Zitat ---Das steht aber ganz anders in der Bibel:
"Der Herr sah, wie groß die menschliche Bosheit auf Erden war und das jegliche Gebilde ihrer Herzengedanken allezeit nur böse war. Es reute ihn den Menschen gemacht zu haben auf Erden und er bekam Kummer in seinem Herz. Der Herr sprach:" Ich will den Menschen, den ich geschaffen habe vom Erdboden vertilgen...Denn es reut mich, sie gemacht zu haben"
(Mos 6/5)
Nachdem uns jetzt gemäß allen Vorhersagen das Strafgericht ins Haus stehen kann, scheint es jetzt wieder so weit zu sein.

--- Ende Zitat ---

Gott wusste was geschehen wird. Er allein ist in der Lage, dass ganze Geschehen der Menschheit vorraus zu sehen. Hier will Gott uns eigentlich sagen, er hätte auch anderst handeln und die Menschen tatsächlich von der Erde tilgen können. Genau in dieser Bibelstelle erfährt man die übermässige Barmherzigkeit Gottes.

Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo

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