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Allgemeine Diskussionen => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: Gine am 05. Februar 2012, 11:27:04

Titel: Das Gericht und danach...
Beitrag von: Gine am 05. Februar 2012, 11:27:04

Juhu ihr Lieben!  fckjc

Auf der Hauptwebseite habe ich folgendes gelesen und verstehe da etwas nicht?

Zitat
In das Fegefeuer kommen die Seelen jener, die in der Gnade Gottes sterben, aber noch nicht frei sind von allen lässlichen Sünden und zeitlichen Sündenstrafen. "Aber nichts Unreines wird hineinkommen, keiner, der Greuel verübt und lügt. Nur die, die im Lebensbuch des Lammes eingetragen sind, werden eingelassen."

Meine Fragen (bitte nicht böse sein, ich möchts nur verstehen :-) 

1) Wenn man doch in Gnade stirbt heisst das nicht man bekommt das Fegefeuer erspart? Aber im Absatz steht das die die in Gnade sterben, reinkommen..

2) Aber nichts Unreines kommt ins Fegefeuer? Müssten denn nicht gerade die Unreinen hinein kommen?

3) Was ist das Lebensbuch des Lammes?

Oh Mensch ist das alles spannend. Was ich noch alles lernen muss....

eure Gine
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Laus Deo am 05. Februar 2012, 19:13:57
Genau heisst es: nichts unreines kommt ins Himmelsreich. Das Fegfeuer ist ein Reinigungsort, dass heisst wenn wir sterben, muss sich unsere Seele zuerst reinigen bevor sie Gott schaut. Damit du es einfacher verstehst. Stirbt jemand der ein halbes Jahr nicht gebeichtet hat, muss er sich im Fegefeuer reinigen. Doch man soll nicht Angst haben vom Fegefeuer den nur die Hölle ist ewige Verdammnis
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Marcel am 05. Februar 2012, 21:06:06
Meine Fragen (bitte nicht böse sein, ich möchts nur verstehen :-)

Natürlich wird hier niemand böse sein. Warum auch? :-)

Zitat
1) Wenn man doch in Gnade stirbt heisst das nicht man bekommt das Fegefeuer erspart? Aber im Absatz steht das die die in Gnade sterben, reinkommen..

Es gibt drei Möglichkeiten:

a) Wer nicht in der Gnade Gottes stirbt (also mit einer unbereuten
Todsünde beladen ist), kommt in die Hölle.

b) Wer in der Gnade Gottes stirbt und vollkommen rein ist, dessen
Seele kommt direkt in den Himmel.

c) Wer in der Gnade Gottes stirbt, aber noch mit läßlichen Sünden oder
zeitlichen Sündenstrafen beladen ist, muß noch davon gereinigt werden
und kommt nach seinem Tode in den Reinigungsort (auch Purgatorium
oder Fegefeuer genannt). Das kann Tage, Jahre oder auch Jahrhunderte
dauern. Anschließend kommt er in den Himmel.

Genaugenommen gibt es also nur zwei Möglichkeiten: Wir werden
gerettet oder nicht.

Zitat
2) Aber nichts Unreines kommt ins Fegefeuer? Müssten denn nicht gerade die Unreinen hinein kommen?

In dem genannten Vers ist der Himmel gemeint, in den nichts Unreines
hineinkommen kann. Die noch Unreinen kommen in der Tat ins Fegefeuer (s. o.).

Zitat
3) Was ist das Lebensbuch des Lammes?

Darin sind alle Geretteten (also diejenigen, die direkt in den Himmel, und die-
jenigen, die zuerst ins Fegefeuer und danach in den Himmel kommen) ver-
zeichnet. Gott weiß in seiner Allmacht natürlich vorher schon, ob wir uns zu
ihm bekehren und gerettet werden. Wir selbst haben aber selbstverständ-
lich während unserer Lebenszeit die freie Wahl.

Marcel
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Marcel am 05. Februar 2012, 21:23:30
Stirbt jemand der ein halbes Jahr nicht gebeichtet hat, muss er sich im Fegefeuer reinigen.

Ja. Man kann aber auch ins Fegefeuer kommen, wenn man kurz vor dem
Tode noch gebeichtet hat. Denn in der Beichte wird normalerweise nur ein Teil
der zeitlichen Sündenstrafen nachgelassen, so daß noch einige zeitliche Strafen
zurückbleiben, die dann im Fegefeuer abgebüßt werden müssen.

Aus dem Katechismus-Kompendium, Frage 310:
▶ http://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_2005_compendium-ccc_ge.html (http://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_2005_compendium-ccc_ge.html)

310. Welche Wirkungen hat dieses Sakrament?

Die Wirkungen des Bußsakramentes sind: die Versöhnung mit Gott und folglich
die Vergebung der Sünden; die Versöhnung mit der Kirche; die Wiedererlangung
des Gnadenstandes, falls er verloren war; der Erlass der durch die Todsünden
verdienten ewigen Strafe und der wenigstens teilweise Erlass der zeitlichen
Strafen,
die aus der Sünde folgen; der Friede und die Ruhe des Gewissens und
der geistliche Trost; das Wachstum der geistlichen Kräfte für den christlichen
Kampf.


Zeitliche Sündenstrafen können zu Lebzeiten durch Ablässe ›abgebaut‹ werden.
Mehr dazu hier im Forum (über die Suchfunktion). Oder einfach noch einmal nach-
fragen.

Es gibt vollkommene Ablässe und Teilablässe.

Wer beichtet, einen vollkommenen Ablaß erhält und dann stirbt, dem bleibt das
Fegefeuer erspart und er kommt sofort in den Himmel.

Marcel
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Gine am 05. Februar 2012, 23:05:34
 fckjc Lieber Laus Deo, lieber Marcel,

vielen herzlichen Dank für diese , für mich so wichtige, Antworten.
Es ist so ungeheuer spannend zu lernen und zu begreifen. Man hat ja als "Anfänger" kaum eine Ahnung wie tief, reichhaltig und umfangreich die gesammte Lehre ist.
Ich beginne gerade die ersten Zusammenhänge zu begreifen und bin so unendlich dankbar.
Ihr gebt euch Mühe und das tut meiner Seele gut, da sie lernt.Früher war "lernen" für mich sehr negativ besetzt, hier verspüre ich im Gegenzug immer mehr Neugierde nach mehr und mehr.. es scheint als b meine Seele ausgehungert war , ohne es zu wissen und nun kommt der "Hunger" nach immer mehr "lernen wollen".
Danke!!!!

@Marcel
Deine Beiträge sind für mich sehr wichtig da sie sehr ausführlich sind und ich dadurch besser begreife, habe tausend Dank für deine Mühe.

euer Ginchen
 ;fckj
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Winfried am 06. Februar 2012, 08:37:13
Liebe GINE,

ich will Dich keinesfalls bevormunden, aber schaue, besonders zu diesen Themen, doch einmal auf unsere homepage. Diese ersetzt zwar nicht den Katechismus, aber es befinden sich dort sehr eindringliche Artikel, gerade was solche Fragen betrifft, wie z.B.


http://www.kath-zdw.ch/maria/fegefeuer.html (http://www.kath-zdw.ch/maria/fegefeuer.html)

http://www.kath-zdw.ch/maria/was.geschieht.beim.tod.html (http://www.kath-zdw.ch/maria/was.geschieht.beim.tod.html)



Viel Freude beim Studium.


 ;gdaaaw
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Hemma am 06. Februar 2012, 10:48:06

Zitat

 Wer nicht in der Gnade Gottes stirbt (also mit einer unbereuten
Todsünde beladen ist), kommt in die Hölle.


Marcel

Das ist eine Tatsache, die wir uns uns immer wieder vor Augen halten müssen.
Den meisten Leuten mangelt es an Sündenbewußtsein.
Wenn sie an etwas glauben, dann an "Wir kommen alle in den Himmel..."


LG. Hemma
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Gine am 06. Februar 2012, 11:25:53
 ;xdysaa Juhu Winfried

Danke Winfried für die links. Das ist doch keine Bevormundung, im Gegenteil, aktive Hilfe  fckjc
ja ich bin gerade dabei (seit ein paar Tagen) diese enorme Webseite die Remo aufgebaut hat zu erkunden. Da ist eine Fülle an Informationen , Toll.


Danke  ;fckj
Titel: Re:Das Gericht und danach...
Beitrag von: Marcel am 06. Februar 2012, 11:29:23
Den meisten Leuten mangelt es an Sündenbewußtsein.
Wenn sie an etwas glauben, dann an "Wir kommen alle in den Himmel..."

Diese »Allerlösungslehre« zieht sich manchmal bis in die Liturgie hinein:
nicht nur, daß man das gelegentlich in Predigten so hören kann, sondern
es werden auch bei Beerdigungen sog. »Auferstehungsmessen« (mit
weißen statt schwarzen Gewändern) gefeiert, bei denen man dann den
Eindruck hat, der Verstorbene sei schon im Himmel.

Dabei findet die Auferstehung des Fleisches ja erst am Jüngsten Tage statt.
Und vom Fegefeuer ist schon gar keine Rede.

Aus dem ▶ Katechismus-Kompendium (http://www.bol.de/shop/home/suchartikel/katechismus_der_katholischen_kirche/vatikan_vatikan_deut/ISBN3-629-02139-5/), Frage 204:

Wie Christus wahrhaft von den Toten auferstanden ist und für immer lebt,
so wird er selbst alle am Letzten Tag mit einem unvergänglichen Leib auf-
erwecken: „Die das Gute getan haben, werden zum Leben auferstehen, die
das Böse getan haben, zum Gericht“ (Joh 5, 29).


Marcel