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römisch-katholisch => Der Tod / Das persönliche-besondere Gericht / Das Jüngste Gericht => Thema gestartet von: velvet am 12. April 2012, 13:05:41
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war mein Fehler, hatte nicht die Zeit den ganzen Artikel zu lesen, war während der Arbeit
velvet
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Menno, das ist ja viel Lesestoff. Ich gebe zu, ich habe weder Zeit noch Muße, derart lange Postings zu lesen, geschweige sie denn zu beantworten.
"Dem Menschen ist es bestimmt, ein einziges Mal zu sterben, worauf dann das Gericht folgt." Hebr. 9, 27 (EÜ)
Dem Menschen ist es gegeben, sich in diesem Leben zu entscheiden: Für oder gegen Gott, für oder gegen ein Leben mit Jesus Christus.
(z. B. Deuteronomium 30,15: Hiermit lege ich dir heute das Leben und das Glück, den Tod und das Unglück vor.
Jeremia 21,8 : Zu diesem Volk aber sollst du sagen: So spricht der Herr: Seht, den Weg des Lebens und den Weg des Todes stelle ich euch zur Wahl.)
Ich finde, das ist alles sowas von eindeutig.
Unsere Aufgabe als Christen in dieser Zeit ist es, unseren Mitmenschen zu helfen, dass sie den lebendigen Gott kennen lernen und ihre Wahl treffen können.
Gruß
Gnadenkind
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@Auszug aus dem Beitrag von velvet am Heute um 13:18:04
Wieder geboren
Die Bibel sagt, du musst wieder geboren sein, um in das himmlische Königreich zu kommen.
John 3,3 Jesus antwortete und sprach zu ihm: ‚Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von neuem geboren wird, kann er das Reich Gottes nicht sehen.’
Und wie wird man von neuem geboren? Es ist wirklich ganz einfach, aber es kostet dich eine Menge. Genau genommen kostet es dich dein Leben, aber Er ist es definitiv Wert!
Ein Gefangener sagt in der Apostelgeschichte 16,30: ‚Und er führte sie heraus und sprach: Ihr Herren, was muss ich tun, dass ich errettet werde?’
Und Paul antwortet im nächsten Vers: ‚Glaube an den Herrn Jesus, und du wirst errettet werden,…’ Epheser 2,8-9 Denn aus Gnade seid ihr errettet durch Glauben, und das nicht aus euch, Gottes Gabe ist es; nicht aus Werken, damit niemand sich rühme.
Kannst du dir ein freiwilliges Geschenk verdienen? Nein. Das Einzige, was du mit einem Geschenk machen kannst, ist es geben oder empfangen. Wenn du dafür bezahlst, ist es kein Geschenk mehr. Gott gibt dir die Gelegenheit wiedergeboren zu werden in seinem Sohn Jesus Christus. Du kannst entweder das Geschenk annehmen oder es ablehnen. Es ist deine Wahl.
Sind die Texte aus der Zeugen Jehova Bibel oder aus einer Evangelisch / Freikirchlichen Bibel?
Die Katholische Fassung ist Dir wohl fremd?
@Auszug aus dem Beitrag von velvet am Heute um 13:18:04
Wieder geboren
Eine Sache musst du noch bedenken, bevor du diese Entscheidung triffst. Glaube nicht an Jesus damit du ein besseres Leben hast. Du kommst nicht wegen eines reibungslosen Lebens zu Jesus. 2 Timotheus 3,12 sagt: ‚ Alle aber auch, die gottesfürchtig leben wollen in Christus Jesus, werden verfolgt werden.’ Tatsächlich kann dein Leben in den Augen der Welt sogar schlechter werden. Du kommst zu Jesus, weil deine Sünden Gottes Ärgernis erregen und Er der Einzige ist, der dich von ihnen rein waschen kann.
Es ist Zeit deine Sünden zu bereuen.Glaube in deinem Herzen, dass Gott Jesus von den Toten auferstehen ließ, und bekenne mit deinem Mund, dass Jesus, Er ganz alleine, dich von deinen Sünden reinwaschen kann, und so wirst du wieder geboren. Wenn du wieder geboren wirst, sind deine Sünden weggewaschen. Deine Sündenschuld ist bezahlt. Du bist dem heiligen Gott in Ewigkeit nichts mehr schuldig für deine Sünden.
Sehr Un katholisch aber praktisch, so wird die Kath.Kirche und das Beichten über flüssig.
Ein reinwaschen von Sünden nach der Motto, kommt alle hier steht die „Sündenwaschmaschine“.
Weißt Du velvet eigentlich wer die Autoren der Texte sind,
welche Du ins Forum kopiert hast?
Zum Beispiel:
Peter Stoner war einer der Mitbegründer des American Scientific Affiliation.
Nach meiner Information war Stoner ein Alte-Erde-Kreationist.
LG
viedere
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Ich sehe das ähnlich wie Gnadenkind.
Die Reinkarnationstheorie hat zwar ihre verführerischen Gedanken, doch irgendwie und trotz mancher Erfahrungen von manchen Menschen die sich haben rückführen lassen, hatte und habe ich tief in mir das Gefühl des "Wissens" dass wir nicht immer wieder auf diesen Planeten kommen. Ich denke dass wir nach dem Ableben dieses Lebens auf eine andere höhere Dimensionsstufe glangen wo Gott uns entweder erwartet oder Jesus, auf jeden Fall wir woanderst weiter existieren werden, voll bewusst und intelligent ..( ..In meines Vaters Hause sind viele Wohnungen...) ist für mich ebenfalls sehr eindeutig.
Allerdings glaube ich nicht an eine Hölle in der Feuer herrscht und ein gehörnter Mixtypus mit Hufe die Seelen im Kessel kocht.
;fcc
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@Gine
"Allerdings glaube ich nicht an eine Hölle in der Feuer herrscht und ein gehörnter Mixtypus mit Hufe die Seelen im Kessel kocht."
Das ist ja auch eine märchendarstellung :-) . Wie stellst du dir den die Hölle bildlich vor ?
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;fcc Hy Mariae,
das ist eine gute Frage...
Ich neige anzunehmen dass die Hölle das ist was eine Seele auf unbestimmte Zeit durchleben muss was sie selber sich und anderen zu irdischen Lebzeiten antat.
Ich denke eine Seele schafft sich sozusagen ihre eigene Hölle in der sie die Gefühle die sie hervorrief bei anderen Menschen unter anderem selber erleben muss um vielleicht zu lernen, zu erfahren und dadurch eine Art Läuterung erfährt. Ist sehr schwer in irdische Worte zu fassen...Quasi eine Art Qual die selbstgemacht ist und nur selbst durch Läuterung gelöst werden kann um dann vielleicht doch durch Jesus Gnade erlöst zu werden von der eigenen Hölle in dieser anderen Dimension.
Bildlich würde ich sie mir nicht vorstellen sondern eher eine Art Zustand anstatt eine "Stätte".
Ein alleine sein mit sich selber im Zustand des Versuchs der Läuterung.
deine Gine
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[Vorstellung von der Hölle]
das ist eine gute Frage...
Meines Erachtens verwechselst Du da Hölle und Fegefeuer.
Ich neige anzunehmen dass die Hölle das ist was eine Seele auf unbestimmte Zeit durchleben muss was sie selber sich und anderen zu irdischen Lebzeiten antat.
Ich denke eine Seele schafft sich sozusagen ihre eigene Hölle in der sie die Gefühle die sie hervorrief bei anderen Menschen unter anderem selber erleben muss um vielleicht zu lernen, zu erfahren und dadurch eine Art Läuterung erfährt. Ist sehr schwer in irdische Worte zu fassen...Quasi eine Art Qual die selbstgemacht ist und nur selbst durch Läuterung gelöst werden kann um dann vielleicht doch durch Jesus Gnade erlöst zu werden von der eigenen Hölle in dieser anderen Dimension.
Bildlich würde ich sie mir nicht vorstellen sondern eher eine Art Zustand anstatt eine "Stätte".
Ein alleine sein mit sich selber im Zustand des Versuchs der Läuterung.
Die Hölle dauert ewig, und es gibt keine Erlösung daraus (freie Entschei-
dung des Menschen gegen Gott; Zustand der Gottferne; andauernder Haß
statt ewiger Liebe). Jesus spricht mehrmals vom ewigen Feuer, das dem Satan
und seinen Engeln – und eben den Menschen, die Gott ablehnen – bereitet
ist (Mt 25,41).
Das Fegefeuer (Purgatorium) ist ein Läuterungszustand, der nach einer
gewissen Zeit (kann Jahre oder Jahrzehnte dauern) zu Ende ist. Anschlie-
ßend kommt die betreffende Seele direkt in den Himmel.
Schau mal im ▶ Katechismus-Kompendium (http://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_2005_compendium-ccc_ge.html) nach den Fragen 210 bis
213. Dort ist es kurz und knapp erklärt.
Marcel
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Danke Marcel für den Link, die Webseite habe ich mir runterkopiert und werde sie dann in aller Ruhe lesen. Ich tue mir mit katholischen Abwandlungen manchmal schwer. Aber das, was ich jetzt zu den Fragen 210 bis 213 gelesen habe, fand ich schon sehr ansprechend.
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fckjc Hy Marcel,
..Das Fegefeuer (Purgatorium) ist ein Läuterungszustand, der nach einer
gewissen Zeit (kann Jahre oder Jahrzehnte dauern) zu Ende ist. Anschlie-
ßend kommt die betreffende Seele direkt in den Himmel...
Danke, und wieder habe ich etwas gelernt, dann habe ich also instinktiv vom Purgatorium gesprochen.
Ich dachte mir doch dass der Herr den Seelen noch eine Möglichkeit lässt.
;ghjghg
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Danke Marcel für den Link, die Webseite habe ich mir runterkopiert und werde sie dann in aller Ruhe lesen.
Wer das Katechismus-Kompendium nicht am Bildschirm lesen mag, kann
es sich als Buch kaufen. Es gibt zwei Ausführungen:
– als Taschenbuch mit (einigen) schwarz-weißen Bildern
▶ http://www.amazon.de/dp/3629021409/ (http://www.amazon.de/dp/3629021409/)
– mit festem Einband (die Bilder sind bunt)
▶ http://www.bol.de/shop/home/suchartikel/ISBN3-629-02139-5/ (http://www.bol.de/shop/home/suchartikel/ISBN3-629-02139-5/)
Ich tue mir mit katholischen Abwandlungen manchmal schwer. Aber das, was ich jetzt zu den Fragen 210 bis 213 gelesen habe, fand ich schon sehr ansprechend.
Etwas ausführlicher wird das Thema im (großen) »Katechismus der Katholischen
Kirche« (KKK, gibt es übrigens auch als Buch) behandelt:
▶ http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P2T.HTM (http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P2T.HTM)
▶ http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P2U.HTM (http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P2U.HTM)
Marcel
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Danke, und wieder habe ich etwas gelernt, dann habe ich also instinktiv vom Purgatorium gesprochen.
So sieht es aus. :-)
Ich dachte mir doch dass der Herr den Seelen noch eine Möglichkeit lässt.
Die Möglichkeit gibt es allerdings nur bis zum Tode. Wer in der Hölle ist, kommt da
auf ewig nicht mehr heraus. Ebenso ist es mit dem Himmel: die ewige Seligkeit kann
Dir nicht mehr genommen werden.
Wer im Fegefeuer ist, zählt zu den Geretteten, da er sich des Himmels sicher sein kann,
wenn die Läuterung beendet ist. Die Reinigung besteht in einem rein passiven Leiden,
gegen das die Seele nichts mehr unternehmen kann. Die einzige Hilfe ist diejenige der
noch auf Erden lebenden Menschen durch Gebete (Fürbitten), Almosen, Ablässe und
Bußwerke sowie das hl. Meßopfer zu Gunsten der Verstorbenen (KKK, Nr. 1032).
Hier noch ein Link zum »Kleinen Katechismus« von Pater Martin Ramm FSSP:
▶ http://www.kleiner-katechismus.de/1h13.html (http://www.kleiner-katechismus.de/1h13.html)
Marcel
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Das 2. Konzil von Lyon (1274) sagt zum Thema:
(http://kath-zdw.ch/forum/index.php?action=dlattach;topic=1458.0;attach=457;image)
Aus dem »Denzinger-Hünermann« (DH), 43. Auflage 2010:
▶ http://www.amazon.de/dp/345137000X/ (http://www.amazon.de/dp/345137000X/)
(früher: DS = Denzinger-Schönmetzer).
Marcel
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;fckj2 Wow wieder einmal danke Marcel, so lerne ich !!!
Danke. Das Buch von Demenzinger werde ich mir holen.
fckjc
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Das Buch von Demenzinger werde ich mir holen.
Ich weiß nicht, ob sich das wirklich lohnt, zumal das Werk ja auch ziemlich
teuer ist. Der »Denzinger« ist weniger zum Durchlesen geeignet als vielmehr
ein Arbeitsbuch für Theologen, in dem sich die kirchlichen Dokumente der
vergangenen Jahrhunderte finden lassen.
Im ▶ Katechismus (http://www.bol.de/shop/home/suchartikel/ISBN3-7462-2170-6/) wird des öfteren unter dem Kürzel »DS« (Denzinger-Schön-
metzer) darauf verwiesen.
Marcel