Zitat: Das negative Urteil der Kirche über die freimaurerischen Vereinigungen bleibt also unverändert, weil ihre Prinzipien immer als unvereinbar mit der Lehre der Kirche betrachtet wurden und deshalb der Beitritt zu ihnen verboten bleibt. Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen.
Marcel
Titel: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: velvet am 28. August 2012, 08:00:06
Lieber Marcel,
früher wurden die Freimaurer von jedem Papst exkommuniziert, warum seit Paul VI. nicht mehr? Weißt du das?
Zitat
Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen.
Das steht so da, doch die Fotos zeigen das Gegenteil. Ist die Macht der Freimaurer schon so weit?
Mich beunruhigen und verunsicher diese Entwicklungen in der Kirche sehr.
velvet
Titel: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: Laus Deo am 28. August 2012, 15:14:13
Liebe Velvet Leider ist der Rauch Satans bereits in den Vatikan eingedrungen. Und wenn wir teils die Cardinäle und Bischöfe betrachten dann sieht man das der eine oder andere sich von der Macht beeinflussen lassen. Leider ist auch dort Politik und das ist nicht das was Jesus gewollt hat. Schwarze Schaffe gibt es überall auch in der Kirche. Jedoch müssen und sollen wir uns von diesen Ereignissen nicht entmutigen lassen und standhaft unseren Glauben leben und praktizieren.
Titel: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: Logos am 28. August 2012, 21:46:51
früher wurden die Freimaurer von jedem Papst exkommuniziert, warum seit Paul VI. nicht mehr? Weißt du das?
Ich kann hierzu allenfalls auf ein Dokument aus dem Jahr 1985 verweisen, also da wird dieses Urteil etwas näher erläutert. Eine Antwort auf die Frage der Exkommunikation findet man da leider nicht. :( Das würde mich jetzt nämlich auch interessieren.
Ein Zitat aus dem Dokument: (Hervorhebungen von mir)
"Diese Umkehrung der Grundstruktur des Glaubensaktes vollzieht sich zudem meist allmählich und unmerklich: das Festhalten an der in der Kirche geoffenbarten Wahrheit Gottes wird zur bloßen Zugehörigkeit zu einer Institution und diese wird als eine neben anderen mehr oder weniger ebenso möglichen und gültigen Ausdrucksformen dessen betrachtet, wie der Mensch sich auf das Ewige einstellt. Die Versuchung, in diese Richtung zu gehen, ist heute um so stärker, da sie gewissen, im modernen Denken vorherrschenden Anschauungen vollkommen entspricht."
Titel: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: Marcel am 28. August 2012, 22:08:05
früher wurden die Freimaurer von jedem Papst exkommuniziert,
War das tatsächlich so, daß jeder Papst jeweils eine ›allgemeine‹ Exkommunikation ausgesprochen hat?
Zitat von: Logos
Zitat von: velvet
warum seit Paul VI. nicht mehr? Weißt du das?
Da bin ich leider überfragt.
Zitat von: Logos
Ich kann hierzu allenfalls auf ein Dokument aus dem Jahr 1985 verweisen, also da wird dieses Urteil etwas näher erläutert. Eine Antwort auf die Frage der Exkommunikation findet man da leider nicht. :( Das würde mich jetzt nämlich auch interessieren.
Dieses Dokument wollte ich auch noch erwähnen. Vielen Dank für Deinen Hinweis.
Im katholischen Kirchengesetzbuch (CIC, Codex Iuris Canonici) gab es von 1917 bis 1983 den Canon 2335, in dem für den Eintritt in eine Loge die Exkommunikation als Tatstrafe (»ipso facto«) festgelegt war. Im neuen CIC von 1983 gibt es diesen Canon nicht mehr. Des- halb sah sich die Glaubenskongregation zu der Erklärung vom 26. November 1983 veranlaßt.
Siehe dazu auch: ▶ http://de.wikipedia.org/wiki/Freimaurerei#Katholische_Kirche (http://de.wikipedia.org/wiki/Freimaurerei#Katholische_Kirche)
Marcel
Titel: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: Marcel am 28. August 2012, 23:12:43
Die Gläubigen, die freimaurerischen Vereinigungen angehören, befinden sich also im Stand der schweren Sünde und können nicht die heilige Kommunion empfangen.
Das steht so da, doch die Fotos zeigen das Gegenteil. Ist die Macht der Freimaurer schon so weit?
Mich beunruhigen und verunsicher diese Entwicklungen in der Kirche sehr.
Ja, ich glaube, das liegt daran, daß jeder (auch und vor allem Bischöfe) in der Kirche macht, was er will und für richtig hält. Man hält sich leider nicht an das, was Rom (der Papst) vorgibt.
Marcel
Titel: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: velvet am 29. August 2012, 08:29:48
Mittlerweile habe ein paar link gefunden zu diesem Thema, einmal "Die Lichtenauer Erklärung", ein Vertrag zwischen den Freimaurer und der RKK:
Sollte euch noch mehr interessieren, so stellte ich fest unter dem Begriff "Freimaurer Exkommunikation" läßt sich auf Google eine ganze Menge finden.
velvet
Titel: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: Jesod am 29. August 2012, 10:15:53
Liebe velvet,
es ist gut, wenn, wie durch dich geschehen, de verschiedenen Aspekte einer Sache beleuchtet und betrachtet werden.
In diesem Zusammenhang empfehle ich allen, die sich ein Bild über die "inneren Zusammenhänge" machen wollen die Dissertation des Österreichers Harald Schrefler, der kein Freimaurer war, die man hier http://othes.univie.ac.at/4767/1/2009-04-21_5952600.pdf (http://othes.univie.ac.at/4767/1/2009-04-21_5952600.pdf) herunterladen und lesen kann.
Eine kritische, aber sehr sachliche und profunde Studie, die einen umfassenden Einblick in die Arbeit von Freimaurern und die sich daraus ergebenden Konflikte mit der RKK gibt.
Zugegeben, eine Menge Stoff - es sind mehr als 270 Seiten - aber lohnenswert zu lesen, wenn man von "neutraler Seite" wissen will, was dahinter steckt.
Jesod
Titel: Re: Antw:Messe für Freimaurer
Beitrag von: Aaron Russo am 16. August 2023, 18:55:55
früher wurden die Freimaurer von jedem Papst exkommuniziert,
War das tatsächlich so, daß jeder Papst jeweils eine ›allgemeine‹ Exkommunikation ausgesprochen hat?
Zitat von: Logos
Zitat von: velvet
warum seit Paul VI. nicht mehr? Weißt du das?
Da bin ich leider überfragt.
Zitat von: Logos
Ich kann hierzu allenfalls auf ein Dokument aus dem Jahr 1985 verweisen, also da wird dieses Urteil etwas näher erläutert. Eine Antwort auf die Frage der Exkommunikation findet man da leider nicht. :( Das würde mich jetzt nämlich auch interessieren.
Dieses Dokument wollte ich auch noch erwähnen. Vielen Dank für Deinen Hinweis.
Im katholischen Kirchengesetzbuch (CIC, Codex Iuris Canonici) gab es von 1917 bis 1983 den Canon 2335, in dem für den Eintritt in eine Loge die Exkommunikation als Tatstrafe (»ipso facto«) festgelegt war. Im neuen CIC von 1983 gibt es diesen Canon nicht mehr. Des- halb sah sich die Glaubenskongregation zu der Erklärung vom 26. November 1983 veranlaßt.
Siehe dazu auch: ▶ http://de.wikipedia.org/wiki/Freimaurerei#Katholische_Kirche (http://de.wikipedia.org/wiki/Freimaurerei#Katholische_Kirche)
Marcel
Seit Paul VI. deswegen nicht mehr exkommuniziert, weil der Paul VI. einen Doppelgänger hatte, der selbst Freimaurer und auch Brillenträger war. Der echte Paul VI. hatte keine Brillen.
Titel: Re: Messe für Freimaurer
Beitrag von: Admin am 15. März 2026, 18:20:00
Ich war Freimaurer 33. Grades. Was ich im letzten Ritual sah, zwingt mich, meinen Eid zu brechen.