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römisch-katholisch => Die Bibel => Thema gestartet von: Andreas meier am 08. August 2013, 02:05:23

Titel: Kain
Beitrag von: Andreas meier am 08. August 2013, 02:05:23
Hallo, würde euch gerne nach eurer Sichtweise zu folgender Sache fragen:

Die selige Anna Katharina Emmerick beschrieb Kain als Stammvater der farbigen Menschen, wobei sie die dunkle Hautfarbe als das Kainsmal beschreibt, das auf den ganzen Leib überging (Emmerick: Geheimnisse des Alten und Neuen Bundes, Kapitel 5.).

Wenn ich mich recht erinere, habe ich ähnliche Aussagen auch schon von anderen Seligen/ Heiligen gelesen.

Da mir Anna Katharina Emmerick sehr glaubhaft vorkommt, nehme ich diese Aussage ernst. Jedoch habe ich große Probleme damit. Das würde ja bedeuten, dass die schwarze Hautfarbe eine Folge schwerer Sünde ist, was im gewissen Sinne eine hierarchische Rassenunterscheidung legitimiert.

Wie soll ein Schwarzer nach dieser Aussage stolz auf sein Aussehen/ seine Identität sein?

(den gleichen Beitrag habe ich auch auf der Seite von Kardinal Meisner geschrieben. (http://direktzu.kardinal-meisner.de/ebk/messages/schwarze-hautfarbe-47756?order=rank&sorting=asc (http://direktzu.kardinal-meisner.de/ebk/messages/schwarze-hautfarbe-47756?order=rank&sorting=asc)) Wenn euch die Antwort von Herrn Meisner interessiert, könnt ihr für den Beitrag abstimmen.)

Außerdem beschreibt Anna Katharina Emmerick in der Veröffentlichung "Die bitteren Leiden unseres Herrn Jesus Christus" die Leiden und Versuchungen des Satans, die Jesus am Ölberg durchstehen musste. Unter andrem sagt sie: "...Bei und in diesen gedrängten Erscheinungen der mißbrauchten göttlichen Barmherzigkeit sah ich den Satan nach der Art der Missetaten in verschiedenen Gestalten des Abscheulichen. Bald erschien er als ein großer dunkler Mensch, bald als ein Tiger, bald als ein Fuchs, bald als ein Wolf, ein Drache, eine Schlange; doch waren es solche Tiergestalten nicht ganz selbst, sondern nur das Hervorstehende ihres Wesens, mit anderen abscheulichen Formen vermischt. Nichts war da einem vollkommenen Geschöpf ähnlich, , es waren Formen des Zerfalls, des Greuels, des Entsetzens, des Widerspruchs, der Sünde, Formen des Teufels, ; und durch diese Teufelsbilder sah nun Jesus unzählige Scharen von Menschen antreiben, verführen, erwürgen und zerreißen, für deren Erlösung aus der Gewalt des Satans er den Weg zum bitteren Kreuzestod angetreten hatte. ..."   

Auch hier kommt nicht irgendein Mensch vor, sondern es handelt sich um einen dunklen.

Ich habe riesengroße Probleme mit diesen Aussagen, da ich als Katholik grundsätzlich der seligen Anna Katharina Emmerick glaube. Andererseits hasse ich auch jede Form von Rassendiskriminierung. Wenn ich jetzt einen Schwarzen sehe, muss ich immer an das Kainsmal denken.

Ich weiß nicht, wie ich diesen inneren Konflikt lösen soll.

Titel: Antw:Kain
Beitrag von: amos am 08. August 2013, 10:48:02
Auch Menschen mit einer schwarzen Hautfarbe sind Gottes Schöpfung und tragen Gott in ihrem Herzen.  Also, begegne ihnen entsprechend!

Herzliche Grüße,amos
Titel: Antw:Kain
Beitrag von: Logos am 09. August 2013, 02:25:26
Huch, ich wusste gar nicht, dass man mit einem Kardinal direkt online kommunizieren kann, von daher danke für den Link-Tipp. Übrigens: kann man die "Geheimnisse des Alten und Neuen Bundes" irgendwo online lesen?

Zu Deiner Frage: selbst wenn das so stimmen sollte, dann ist es die Sache GOTTES und nicht die unsrige. Wir haben darüber nicht zu befinden.

Wenn ich jetzt einen Schwarzen sehe, muss ich immer an das Kainsmal denken.

Denk lieber an das Neue Testament und an das Gebot der Nächstenliebe, ja, wir sollen selbst unsere Feinde lieben! Und: "richtet nicht". Denk auch daran, was unser Heiland von demjenigen gesagt hat, der zu seinem Nächsten "du gottloser Narr" sagt. Also in meiner bescheidenen subjektiven Meinung verstehe ich es so: selbst wenn es zutreffen sollte, dürfen wir armselige, sündige Geschöpfe solch ein Urteil nie aussprechen oder nur auch denken! Das steht nur dem allmächtigen, gerechten GOTT zu!

P.S. Da wo ich die Hl. Messe besuche, da ist ab und zu ein schwarzer Priester der Zelebrant...
Titel: Antw:Kain
Beitrag von: Jesod am 09. August 2013, 11:24:34
Die Aussagen von Anna Katherina Emmerick sind m.E. mit allergrößter Vorsicht zu sehen.
Die Aufzeichnungen von ihr wurden von Herrn von Brentano mit eigenen Hinzufügungen und Ausgestaltungen "ergänzt", weshalb es unmöglich ist, die Exaktheit der Aufzeichnungen hinsichtlich der dokumentarischen Wiedergabe der Visionen abschließend zu bewerten.
Die Berichte über die Visionen von A.K. Emmerick,
die nur in der Wiedergabe Brentanos erhalten sind,
suggerieren, hier liege eine neue Offenbarung vor.
Die "Aufzeichnungen" von Brentano wurden, auch von der Kirche, von Anfang an bezweifelt.
Die Glaubwürdigkeit der Wiedergaben von Brentanos wird vor allem deshalb bezweifelt, weil er seine Berichte nachweislich mit anderen Legenden und historischen Quellen abgeglichen hat.

Ich persönliche halte die gemachten Aussagen für Aussagen = Fälschungen  des Herrn von Brentano, die von A.K. Emmerick nie selbst gemacht wurden!

Außerdem:
Wenn man den Forschungsergebnissen der Antrophologen nachgeht, dann stand die "Wiege der Menschheit" in Ostafrika. "Adam und Eva" müssen demnach "schwarz" gewesen sein.

Farbige Menschen gibt es nicht, oder hat schon einmal jemand einen blauen, grünen oder knallroten Menschen gesichtet? 


Amos hat Recht, die Hautfarbe eines Menschen hat NICHTS mit seiner Wertschätzung vor Gott und den Menschen zu tun.

Jesod
Titel: Antw:Kain
Beitrag von: Andreas meier am 23. September 2013, 21:09:10
Hier im Übrigen die Antwort von Kardinal Meisner:

http://direktzu.kardinal-meisner.de/ebk/messages/schwarze-hautfarbe-47756#id_answer_48803 (http://direktzu.kardinal-meisner.de/ebk/messages/schwarze-hautfarbe-47756#id_answer_48803)
Titel: Antw:Kain
Beitrag von: ZC am 02. April 2014, 11:56:03
Hallo, es gibt alte Schifften die behaupten das Ham (Sohn Noachs) mit Nachkommin Kains verheiratet war und Sie war würdig gerettet zu werden nach der Flut.
Also sieht Gott weder auf die Hautfarbe noch auf die Abstammung sondern auf persönliche Rechtschaffenheit.
Außerdem bekamen Hams nachkommen Afrika und wegen der Dunklen Hautpigmentierung konnten die Da Leben ohne an Hautkrebs unterzugehen, was die Liebe Gottes beweist für alle seine Kinder...