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Allgemeine Diskussionen => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: Botschafter am 02. Mai 2011, 11:47:24
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Huhu,
wenn du "welt-blogg" meinst, dann kann man zwar das Bild sehen bei Google, aber den Link nicht öffnen. Schade!
Ja, jetzt wirds brenzlig...
Ich bete für uns alle!
;ghjghg
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Auf Twitter, Facebook und auf anderen Wegen macht das Foto rasend schnell die Runde um den Globus. Das Bild ziert auch eine Facebook-Gruppe mit dem Titel "Osama Bin Laden is dead", die seit der Nacht zu Montag existiert, und kursiert selbstverständlich auch im berüchtigten Bilderforum 4Chan.org.
Bei 4Chan wurde nun der zweite Teil der Fotomanipulation entdeckt. Er zeigt einen Toten, der Verletzungen an Stirn und Augenpartie erlitten hat. Wer der abgebildete Mann ist und wo das Foto entstand, ist bislang unklar.
Der "Los Angeles Times" und CNN zufolge existieren echte Bilder von der Leiche Bin Ladens, Pentagon-Mitarbeiter hätten jedoch darauf hingewiesen, dass die derzeit im Netz kursierenden Bilder Fälschungen seien.
Quelle: http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,760104,00.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,760104,00.html)
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Wenn es wahr ist, dass Osama bin Laden in der Nacht vom 1. zum 2. Mai getötet wurde, empfinde ich einen traurigen Zusammenhang mit der Seligsprechung. Traurig deshalb, weil es anscheinend auch für JPII unmöglich war, zu erbitten, dass Osama nicht mehr böse ist und Böses tut.
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Liebe Kleine Seele,
wie hätte er, auch als heiligmäßiger Papst, ein solches Umdenken bewirken können? Jeder Mensch hat seinen freien Willen und wer glaubt, durch Gewalt und Terror Gott (Allah) zu dienen, hat nichts verstanden. Wer nicht zumindest nach seinem Gewissen lebt, geht eben dorthin, wogegen er angeblich die ganze Zeit gekämpft hat :-t . Da kann man nichts machen. Zum Glück gibt es noch eine Gerechtigkeit, auch wenn das gewisse Glaubensfanatiker anders sehen.
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Von unbewiesenen und schwer argumentativ zu unterstützenden Verschwörungstheorien halte ich relativ wenig. Dass das Bild eine Fälschung ist, wurde ja auch schon von offizieller Seite bestätigt, und ist niemals vom dieser ausgegangen.
Was mich jedoch ein wenig nachdenklich macht ist die schnelle Seebestattung und das Fehlen von echten Fotos (bis jetzt gibt es ja nur einen blutverschmierten Boden). Das kommt mir dann doch etwas ominös vor.
Grüße, CSPB
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Liebe Kleine Seele,
wie hätte er, auch als heiligmäßiger Papst, ein solches Umdenken bewirken können? Jeder Mensch hat seinen freien Willen und wer glaubt, durch Gewalt und Terror Gott (Allah) zu dienen, hat nichts verstanden. Wer nicht zumindest nach seinem Gewissen lebt, geht eben dorthin, wogegen er angeblich die ganze Zeit gekämpft hat :-t . Da kann man nichts machen. Zum Glück gibt es noch eine Gerechtigkeit, auch wenn das gewisse Glaubensfanatiker anders sehen.
Ich glaube an die Barmherzigkeit Gottes und an den Barmherzigen Jesus, mit dem JPII ganz besonders verbunden war und da ich nicht in das Herz schauen kann, gehe ich davon aus, dass sich auch ein solcher Mensch bekehren könnte. Ich weiß von der Bekehrung eines ägyptischen Moslembruders und das stärkt meinen Glauben an solche Wunder.
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Liebe KleineSeele,
es ehrt Dich, wenn Du so denkst und vom christlichen Glauben aus betrachtet, besitzt sogar der schlimmste Verbrecher die Möglichkeit umzukehren, aber wer bis in seine Todesstunde hinein verstockt bleibt, hat diese Möglichkeit eben vertan. Ich will hier nicht über den Tod von Menschen spekulieren, auch nicht über den von Nichtchristen (wen sollen solche Menschen wie Bin Laden eigentlich um Erbarmen bitten? Allah? Dieser glaubte ja, alles richtig gemacht zu haben und erwartete für seine Verbrechen noch das Paradies).
Hier stellen sich für mich grundsätzliche Fragen, aber die müsste man dann in einem eigenen thread diskutieren.
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Bin Laden wird nicht mit 72 Jungfrauen im Paradies beglückt,
er wird Jesu begegnen und für die Morde die er absolviern lies,
sich vor Gott verantworten müssen.
Er wird erkennen müssen das er kein Gotteskrieger war,
das seine Religion nicht von Gott kam,
weil Gott nicht will das wir morden oder töten.
Gott ist Wahrheit, Liebe, Barmherzigkeit und Gerechtigkeit für alle Menschen und Geschöpfe.
Bin Laden kann nichts dafür das er in einer falschen Religion eines falschen Propheten aufgewachsen ist, aber er hätte auf sein Herz und sein Gewissen hören sollen das jeden Menschen Gefühle wie Liebe, Barmherzigkeit und Du sollst nicht töten andern helfen ... eingegeben wird von Gott.
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Ihr habt ja grundsätzlich recht, aber ich will überhaupt nicht darüber nachdenken, wie Osama vor dem Ewigen Richter gestanden ist. Da ich befürchte, dass da nix mehr zu machen war, bekümmert es mich zu sehr. Und ich will auf keinem Fall auch nur von irgendjemanden wissen, ob er in die Hölle gekommen ist. Sie ist zu schrecklich, zu ewig, zu hoffnungslos.
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Ich bin hiervon http://www.die-tagespost.de/Truegerischer-bdquo-Erfolg-ldquo-;art456,124197 (http://www.die-tagespost.de/Truegerischer-bdquo-Erfolg-ldquo-;art456,124197) sehr beeindruckt.
Interview der Tagespost mit Sozialethiker und Moraltheologen Professor Josef Spindelböck.
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Natürlich ist das eine große Lüge über Osama bin Laden.
Ich habe gelesen, dass der hl. erzengel michael einem mann erschienen ist, und gesagt hat dass bin Laden nicht tot ist. er ist der größte geldgeber und waffenlieferant. wozu dann töten?
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Lieber Dejan23, liebe Leser,
an dieser Stelle einmal etwas Grundsätzliches.
Jetzt schießen die Verschwörungstheorien aber ins Kraut. Ich habe es mir mittlerweile abgewöhnt, mich überhaupt noch mit derartigen Theorien zu beschäftigen, wie sie im Internet zuhauf kursieren. Wer will sich da interessant machen? Diesen ganzen Verschwörungsquatsch, wie er mittlerweile auch auf katholischen websites anzutreffen ist, halte ich für absoluten Blödsinn. Unter irgendwelchen Pseudonymen irgendwelche Theorien in die Welt setzen, kann ich auch. Sie müssen nur noch gelesen und geglaubt werden. Leichtgläubige gibt es allerdings genug, auch unter sog. frommen Christen. Wir haben die Bibel, den Katechismus und den gesunden Menschenverstand. Da brauche ich keine Weltuntergangsfantasien und keine obskuren Ratschläge, wann ich z.B. mein Geld wie und wo anzulegen habe oder wo ich mich an diesem oder jenen Tag aufzuhalten habe, mit Lebensmittelvorräten oder ohne (am besten noch mit Bestelladresse). Auch wenn ich Prophezeiungen und Botschaften von Marienerscheinungen unterstütze, die (noch) nicht anerkannt sind und dahinter einen tieferen Sinn sehe (Aufruf zu Gebet und Buße), heißt das noch lange nicht, dass ich all diesem eindringlichen Geschwätz und dieser einseitigen Meinungs- und Stimmungsmache im Internet irgendwelchen Glauben schenke.
Wer seine Freizeit gerne auf solchen Seiten verbringt, soll das tun. Sinnvoller für einen gläubigen Katholiken wäre es jedoch, in dieser Zeit vielleicht einmal den Rosenkranz (oder andere Gebete) zu beten.
Auch verurteile ich die Leichtgläubikeit gegenüber allen möglichen Wunder- und Erscheinungsberichten, wie das, lieber Dejan23, z.B. von Dir angedeutet wurde. Gelesen habe ich auch schon viel, aber bitte, sei in Zukunft etwas kritischer (Quelle?). Außerdem kommt mir Bin Laden, der Tausende unschuldige Menschen auf dem Gewissen hat, da zu viel Ehre und Aufmerksamkeit zu. Aber das sind wir ja - siehe oben - mittlerweile gewohnt ...
Viele Grüße,
Winfried
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Lieber Winfried,
du siehst ja was sich alles zurzeit abspielt auf der Welt,
hast du dich nie gefragt ob die Amerikaner ihr Volk auf dem gewissen haben.
Amerika ist der Staat der Freimaurer, und Freimaurer beten bekannterweise den Satan an.
bin Laden war nur ein Sündenbock für den 11. sept. und es gibt auch beweise das das WTC gesprengt wurde und nicht aufgrund der Flugzeuge zusammengestürzt ist. Wir müssen die Augen aufmachen. Beten, Buße, Fasten, Rosenkranz........ natürlich ist das sehr sehr wichtig. Aber wenn uns Gott die Chance gibt uns zu erleuchten und dass wir erkennen was sich vorspielt dann können wir es nicht leugnen. Viele Verschwörungstheoretiker haben Recht. Von der neuen Weltordnung bis zum RFID-Chip und der totalen Kontrolle. Und ich bin mir sicher dass USA den Satan ihre eigenen Landsleute aufgeopfert haben. Siehe das Feuer, wo die Flugzeuge reinfliegen und Satan erscheint im Feuer. Und was es die Marienerscheinungen betrifft, es muss nicht heißen dass ich in den Ort nicht hingehe wo Maria erschienen ist, nur weil es die Kirche nicht anerkennt. siehe Medjugorje, soviele bekehrungen und heilungen, dass kann nicht von Satan sein.
Lieber Winfried, ich wünsche dir dass du erkennt was sich vorspielt, dass sogar der Papst warnt, man muss nur genau seine Predigten lesen oder hören. Alles Böse kommt von Amerika und alle Lügen.
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@Dejan23
(23) ist übrigens eine Freimaurerzahl;)
Jetzt aber wieder ernst.
Ich fürchte du siehst Gespenster!
Nicht alle Freimaurer beten Satan an (ich glaube dass machen Satanisten, und Satanisten sind keine Freimaurer und umgekehrt)
Sie tun allerdings seltsame Dinge diese Freimaurer, haben ihre Logentreffen, Geheimzeichen, verschiedene Riten etc.pp
Und der 24 Juni ist ihr höchster Feiertag (Fest des hl. Johannes)
Mittlerweile sind es für mich persönlich ruhmsüchtige Spinner in teuren Autos, vor denen man wirklich keine Angst haben muss.
Angst oder vielmehr Furcht habe ich vor dem unaufhaltbaren Glaubens-und Sittenverfall weltweit.
Vll. haben da sogar die Freimaurer ihre Finger mit im Spiel und forcieren da das Tempo (wovon ich ausgehe)
Letztendlich ist aber jeder einzelne für sich selbst verantwortlich und kann es keinem anderen in die Schuhe schieben.
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Unser seliger Papst Johannes Paul II "rastete" in der Oeffentlichkeit 2 mal "aus", u.a. als der Irak-Krieg gestartet wurde. Da wird er wohl einen sehr wichtigen Grund dafuer gehabt haben ...
Es gab damals eben einen Praesidenten in den USA, der vom radikalen Baptisten-Sektenfuehrer Billy Graham beeinflusst, unbedingt das zweite Kommen des Herrn und Armageddon selbst beschleunigen wollte, abgesehen vom geostrategischen Machtgewinn, Oel, Pipelines und Gas. Ausserdem, je mehr Krieg und Unruhen es gibt desto mehr verdient die Waffenindustrie.
Das kommt eben davon wenn Christen sich spalten und daraus radikale eigensinnige Gruppierungen hervorgehen. Kirchengegner (z.B. humanistische Atheisten) nehmen dies dann auf um mit ihrer Kritik pauschal auf die christlichen Religionen und Religionen allgemein einzudreschen.
Bleibt zu hoffen, dass die Allmacht von oben bald die Einheit wieder herstellt und ihren Frieden auf der Erde installiert.
Die Mehrheit der US-Amerikaner ist mir sympathisch, aber leider gibt es dort eben Kreise die meiner Meinung nach doch sehr stark vom Widersacher beeinflusst werden und die haben (zu) viel Macht. Aber das gab es auch schon in D von 1933-45. Ich nehme auch an, dass man die Attentate von 9-11 billigend in Kauf nahm und sogar noch nachhalf weil sie eben gut ins "Konzept" passten. Boeses wurde mit Boesem bekaempft. Gewalt erzeugte Gegengewalt. Es wurde gegen das Gebot "Du sollst nicht toeten" verstossen. Getoetet werden kann nur in Notwehr oder um Massaker/Krieg zu verhindern bei denen die Todesopfer mehr waeren als bei einem Nicht-Eingriff. Ein aehnlicher Fall spielt sich gerade in Libyen ab.
Es gab im Irak und in Afghanistan viel mehr Todesopfer als bei 9-11. Und hunderttausende Christen, welche sogar die Sprache Jesu sprechen, mussten aus ihrer Heimat fliehen.
Zu den Marienerscheinungen: Maria mischt sich aktiv ins Weltgeschehen seit dem 19. Jahrhundert ein. Und das ist auch gut so, vielleicht auch ein Fingerzeig an die Reichen und Maechtigen dieser Welt wer die eigentliche ewige Allmacht hat. Sie und ihr Sohn haben das letzte Wort bei den Ereignissen die derzeit ablaufen. Darauf duerfen wir vertrauen und koennen durch unser Gebet und Tun mithelfen.
Zu den Freimaurern: mir ist bekannt, dass sie immerhin energisch einen Marienerscheinungsort auf intrigante Art und Weise bekaempften. Nach dem Motto: "Entweder Geld oder Marienerscheinungen". Man entschied sich leider fuers erstgenannte. Doch Maria und ihr Sohn haben/hatten den laengeren Atem ..., werden siegen und der alten Schlange den Kopf zertreten.
M.E. ist es am wichtigsten fuer die Verschwoerungstheoretiker und Zukunftsforscher, dass sie dadurch zu Glauben und Gebet finden. Denn all das Wissen ist sonst nicht viel Wert, wenn es ums ewige Leben geht.
Die Weltgeschehnisse sind derzeit sehr spannend, spannender als in einem Roman. Es ist eben die Heilsgeschichte. Viele Berichte der bekannten Medien sind derzeit zeitgeistorientiert, antikirchlich, manipuliert und im Grunde genommen zensiert. Da ist es gar nicht so verkehrt aus verschiedenen auch nicht so bekannten Quellen Infos einzuholen, diese zu pruefen und das Gute, Wahre und Wichtige davon zu behalten. Sicherlich ist auch Schrott dabei, aber das kann man ja durch Uebung, Wissen und hl. Geist erkennen.
Es ist ein gewisses Training um einen kuehlen Kopf zu bewahren fuer eine noch ereignisreichere Zeit, um Unheiliges mit Hilfe des heiligen Geistes zu erkennen.
Komm Heiliger Geist, hilf uns dabei.
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...hast du dich nie gefragt ob die Amerikaner ihr Volk auf dem Gewissen haben.
Amerika ist der Staat der Freimaurer, und Freimaurer beten bekannterweise den Satan an.
Bin Laden war nur ein Sündenbock für den 11. Sept. und es gibt auch beweise das das WTC gesprengt wurde und nicht aufgrund der Flugzeuge zusammengestürzt ist... Siehe das Feuer, wo die Flugzeuge reinfliegen und Satan erscheint im Feuer...
Lieber Winfried, ich wünsche dir dass du erkennt was sich vorspielt, dass sogar der Papst warnt, man muss nur genau seine Predigten lesen oder hören. Alles Böse kommt von Amerika und alle Lügen.
Lieber Dejan23,
wen meinst Du mit "die Amerikaner"? Ich bin zwar, genauso wie der heiligmäßig verstorbene Papst Johannes Paul II, kein Unterstützer der zurückliegenden Politik eines George W. Bush, aber so einfach mache ich es mir doch nicht. Ich schaue mir auch keine Videos irgendwelcher selbsternannter Heilsprediger und "Propheten" an, die vorgeben, alles besser zu wissen bzw. immer alles schon gewußt zu haben. Derartige besserwisserische Selbstdarsteller sind für mich tabu ("give your money to me ...").
Dass die Freimaurerei in den USA eine große Rolle spielt, ist mir bekannt. Dass Hochgradfreimaurer allerdings - nachweislich - Satan anbeten, dazu fehlen mir bis heute die Beweise (dass es so etwas gibt, weiß ich, aber dies findet eher in bekennenden Satanistenzirkeln statt, die es im Internet natürlich auch gibt).
Über eine angebliche Sprengung des WTC gibt es zwar Berichte, aber dies ist mir zu banal. Von "Beweisen" möchte ich hier gar nicht erst reden (wer hätte diese Sprengung wann und wie unentdeckt vornehmen sollen?). In welches Feuer fliegen die Flugzeuge rein? Das Feuer entstand - logischerweise - erst danach (oder gibt es da irgendwelche virtuellen Basteleien?).
Die Konturen Satans im Rauch der zusammenstürzenden Türme kenne ich. Auch dies sind keine "Beweise", aber ich halte das schon für einen möglichen Fingerzeig.
Meines Wissens hat sich der jetzige Papst niemals gegen die USA oder dessen Regierung ausgesprochen (evt. zum Thema Abtreibung). Das ist mir alles zu oberflächlich und zu theoretisch. Erst war Hitler der Antichrist, dann Stalin, dann irgendwelche Despoten in Afrika oder Asien, dann G. W. Bush und jetzt Obama. Ich bin einmal gespannt, wer und was noch alles folgen wird. Die US-amerikanischen Prediger aller möglichen evangelikal-fundamentalistischen Richtungen prophezeien ja den Weltuntergang - von dem sie natürlich ausgenommen sind - schon länger. Dummerweise steht die Welt immer noch.
Lieber Dejan23,
da sind mir seriöse katholische Aussagen zum Weltgeschehen lieber. Wie leichtgläubig muss man sein, um auf so etwas hereinzufallen (leider auch auf unseren Seiten).
Und wie gesagt: Das Beten des Rosenkranzes nicht vergessen, egal, was sich irgendwo tut oder nicht tut.
;tffhfdsds
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@wendelinus:
http://orf.at/stories/2057516/ (http://orf.at/stories/2057516/)
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/660719/Bin-Ladens-Witwen_Pakistan-dementiert-USVerhoer?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/654649/index.do&direct=654649 (http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/660719/Bin-Ladens-Witwen_Pakistan-dementiert-USVerhoer?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/654649/index.do&direct=654649)
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Ich habe gelesen, dass der hl. erzengel michael einem mann erschienen ist, und gesagt hat dass bin Laden nicht tot ist.
Ich möchte mir nicht anmaßen zu urteilen, welche Aufgaben ein Erzengel zu verrichten hätte. Mir erscheint es aber doch sehr eigenartig, wenn Gott seine Engel auf die Erde schicken würde, um diverse Todesfälle zu dementieren.
Lieber Dejan, setze Dich bitte etwas kritischer mit Erscheinungen auseinander.
lg Andal
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Da bedurfte es dieses Feigenblattes Osama nicht mehr, also mußte er weg, und zwar entgültig. Die achso heldenhaften Navyseals, waren schlicht ein Killerkomando zur Beseitigung eines lästigen ehemaligen Verbündeten, und islamischen Terroristen, der für die USA einmal die Drecksarbeit, gegen die Sowjetmacht in Afghanistan erledigt hat
Lieber Wendelinus,
das sieht mir etwas nach Verschwörungstheorie aus. Wenn man auf bestimmte Seiten im Internet geht, sind immer die Juden und die Amerikaner an allem schuld (am besten natürlich amerikanische Juden), welche die absolute Weltherrschaft anstreben, wozu ihnen als altgediente Freimaurer jedes Mittel Recht ist. Ich halte die amerikanischen Geheimdienste auch nicht für ehemalige Klosterschüler und dass amerikan. Regierungen Leute wie Sadam Hussein und Bin Laden unterstützt haben, ist mir bekannt, aber diese Art von Kritik halte ich doch etwas für einseitig. Das erinnert mich an die Propaganda gewisser linksradikaler Kreise in den 70er Jahren. Wie gesagt, an diesen Verschwörungstheorien beteilige ich mich nicht.
PS: Wieso wird eigentlich ein Freiherr Graf von Stauffenberg heute so hoch gelobt und fast als Heiliger verehrt? Wo steht etwas von "Tyrannenmord" in der Bibel? Meines Wissens nur bei Thomas von Aquin.
;ksghtr
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Nochmal zum Nachdenken, es gibt kein Nine-eleven Komplott. Wohl aber ein Interesse der USA, aus Bin Laden keinen Märtyrer zu machen. Schwer vorstellbar das ihn die Islamische Welt nicht zum Helden erkoren hätte, wenn er gekettet und geknebelt, den Rest seines Lebens in Camp Delta, auf Cuba verbracht hätte. Es gab ja jetzt schon Trauerbekundungen in Pakistan. Also entschieden Obama und seine Vertrauten, oder er ganz allein, der Mann muss sterben. Das ist die schäbige Wahrheit, hinter der großen Siegesmeldung von vergangener Woche.
Lieber Wendelinus,
ist Bin Laden für die Islamisten nicht gerade jetzt ein Martyrer, nachdem er erschossen wurde oder habe ich Deinen Einwand falsch verstanden?
Was den Freiherrn Graf von Stauffenberg betrifft, so wollte ich damit sagen, dass er ja ebenfalls die Absicht hatte, einen Diktator und Verantwortlichen für den Tod von Millionen von Menschen zu töten oder ist Tyrannenmord erlaubt, wie es der Hl. Thomas von Aquin einmal ausdrückte?
Dies sind Fragen, die man, so glaube ich, nicht ohne weiteres beantworten kann, über die man aber vielleicht einmal diskutieren sollte.