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Allgemeine Diskussionen => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: walter420 am 22. März 2017, 10:10:12

Titel: Palmsonntag Dienst
Beitrag von: walter420 am 22. März 2017, 10:10:12
Grüß Gott!
Ich habe eine Frage, die aber geklärt werden sollte, noch bevor der Palmsonntag wieder kommt.
Es ist ein Tag, der mir als katholischer Christ sehr viel bedeutet. Immerhin denkt die Kirche an diesem Tag gleich an zwei bedeutende Ereignisse. Zuerst der Einzug Jesu in Jerusalem, anschließend wird die Leidensmesse gefeiert.
Voriges Jahr hatte ich Bereitschaftsdienst über mein Handy an diesem Tag. Ich weiß schon, dass es, wenn es mein Dienst nicht erlaubt, keine Sünde wäre, an dem betreffenden Sonntag nicht zur Heiligen Messe zu gehen. Ich sollte sie nur eben an einem anderen Tag besuchen. Die Leidensmesse aber ist unwiederbringlich. Kann ich nicht am Palmsonntag gehen, so habe ich sie für ein Jahr versäumt. Aber gerade das will ich nicht. Gerade an dem Tag, wo der Leiden gedacht wird, ist doch ein guter Tag, Jesus zu danken. Es sind doch unsere Sünden, die IHN ans Kreuz gebracht haben.
Mein Chef wiederum verbietet jegliche Art von Veranstaltungen, auch wenn sie christlich sind, wenn ich am Wochenende im Dienst und auf Bereitschaft bin. Ich habe ständig erreichbar zu sein. Voriges Jahr bin ich ihn hintergangen und habe ihn dann am Montag drauf obendrein noch angelogen, um es zu vertuschen, dass ich ihn hintergangen bin und der möglichen Strafe zu entgehen. (Akku ist ausgegangen).
Gott kennt aber im 8. Gebot kein außer. Ich sollte prinzipiell nicht lügen. Ich habe nachgesehen und bemerkt, dass ich auch heuer schon wieder ausgerechnet am Palmsonntag dran bin. Natürlich hab ich es auch gebeichtet und der Priester meinte, das würde dann auch keinen Segen bringen, wenn ich es nur schaffe, mit Hintergehen und Lügen zu dieser Messe zu kommen. Ich will also Jesus danken und lüge dabei meine Vorgesetzten an. Irgendwas passt ja dann nicht.

Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: DerFranke am 22. März 2017, 12:38:58
Ja dir fehlt die Ehrlichkeit.

Wenn du wieder nur Rufbereitschaft hast geh in die heilige Messe. Lass dein Handy auf lautlos ein und wenn man dich braucht mach dich sofort auf dem Weg. Ist dein Weg von der Messe zur Arbeit bedeutend weiter als von dort wo du sonst starten würdest ?

Denk daran , wenn dein Chef dich dann fragt versuch mal Mut zu haben im Vertrauen auf Gott und sag ihm folgendes klar ins Gesicht
"Ja ich war in der Messe , mein Handy war ein  und ich wäre sofort bei Ihnen gewesen aber das lass ich mir nicht verbieten"
Wenn er murrt stell Ihn doch die Frage ob du auch nicht Duschen dürftest weil du dann nicht angezogen wärst ?
Erklär ihm deine ständige Einsatzbereitschaft , aber tu es klar und bestimmt. Nicht rumeiern. So und so ist es , Ende.
Vertrau mal darauf wenn du sonst ein vorbildlicher  Mitarbeiter bist wird dich deswegen keiner belangen , denn
aus der Sicht eines Weltmenschen ist dies eine Nichtigkeit.

Ich mach es immer so , bete in solchen Momenten ständig zum Heiligen Erzengel Michael , mach dir klar das du dich im Krieg befindest mit den Mächten der Finsterniss. Mach Dir dann auch klar das du bald bei der Abschaffung des Bargelds den Microchip ablehnen musst , da gibts dann keine Kompromisse mehr.  Und dann denk an die ganzen christlichen Märtyrrer welche den Glauben auch heute noch bezeugt haben z.B in der ISIS Kampfzone oder auch bei uns im täglichen Leben obwohl wir sie nicht sehen.

Die Heilige Philomenia möge dir beistehen. Lies dir mal durch wie sie versucht wurde.

Aber was mir bei dir besonders auffällt ist deine Angst, die ist schlecht. Sie treibt dich dann auch zum Zorn wie in dem Fall mit deiner Verwandten , versuch klar und kompromisslos zu sein aber bleibe dabei freundlich. Ich musste auch erst lernen das ich in einer Welt voller Weltmenschen und Heiden oder schlimmeres lebe. Diese Leute haben kein Verständniss diese kann man nur mit Gebet um vorgelebten Zeugniss belehren.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: Seelchen 111 am 22. März 2017, 12:47:18
Lieber Walter,
Dein Beichtvater hat Recht. Heimliches, also unerlaubtes zur Messe gehen, bringt keinen Segen. Ich kenne deine Situation bestens, da ich im vorigen Jahr sogar an Ostern nicht in die Kirche gehen durfte, da meine Familie partout nicht auf mich verzichten wollte und gleichzeitig nicht bereit ist, mit zur heiligen Messe zu gehen, da alle ausser mir, leider immer noch sehr ungläubig sind. Ich habe meinen Kummer Jesus aufgeopfert und während des ganzen Tages innerlich gebetet - besonders für meine Familie und für die Erlösung der Armen Seelen.
Die heilige Kommunion konnte ich deshalb auch nur geistigerweise empfangen. Ich vertraue darauf, dass Jesus mein Herz kennt und mein Opfer und meine Tränen als Sühne angenommen hat.
Für Dich ist mir gerade eine mögliche Lösung eingefallen. Kannst Du Deinen Chef nicht bitten, dass er Dich an Palmsonntag zur Heiligen Messe gehen lässt und Du ihm zusagst, dass Du Dein Handy während der Messe eingeschaltet lässt? Du müsstest ihn nur bitten, im Bereitschaftsfall per SMS mit Dir Kontakt zu halten, falls ein beruflicher Einsatz an Palmsonntag erforderlich wäre. Dein Handy könntest Du auf stumm mit Vibrationsalarm stellen, falls eine SMS deines Chefs kommt. Du kannst Deinem Chef anbieten, dass Du aus Dankbarkeit für die Gewährung der Teilnahme an der heiligen Messe für ihn und seine Familie besonders beten wirst. Den Heiland und den ganzen Himmel solltest Du vorab mit Gebeten bestürmen, dass dein Chef Dir die Ausnahme "ausnahmsweise" gewährt und dass während der heiligen Messe niemand deinen beruflichen Einsatz fordert. Vor oder nach der heiligen Messe ist es für Dich sicher kein Problem, Deinen Verpflichtungen nachzukommen. Auf diese Weise brauchst Du nicht zu lügen. Übergib Dein Anliegen Jesus, indem Du betest: "Jesus, sorge Du - entscheide Du - Du weißt, was für mich das Beste ist." Sehr mächtig ist sicherlich auch das Sterbegebet Jesus: "Herr, in Deine Hände empfehle ich meinen Geist!" - Dein Wille möge geschehen im Himmel wie auch auf Erden!"
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: DerFranke am 22. März 2017, 13:07:36
Als ob der Besuch der Heiligen Messe die Bereitschaft zum Dienst zu kommen beeinträchtigen würde.
Da handelt der Chef im unrecht , er hat nicht die Autorität den Besuch der heilige Messe zu verbieten.
Genauso wie die Familie nicht das Recht hat durch Terror den Besuch der heilige Messe zu verhindern.

Wenn es ein Sonn oder Feiertag ist , ist das klar geregelt. Wer die heilige Messe versäumt begeht eine schwere Sünde.
Also wenn meine Familie rummerken würde das ich in die Kirche gehe , dann sollen sie das , ich muß Gott mehr gehorchen
als den Menschen. Die einzige Frage die sich hier stellt ist ob der Besuch der Heilige Messe die Bereitschaft zum Dienst zu
kommen beeinträchtigen würde. Da Walter ja in einem Dienstbereich arbeitet der eine öffentliche Verantwortung hat.

Auch wenn das bei Walter nun nicht der Fall ist , so ist bei uns in Deutschland ja der verkaufsoffene Sonntag 1 mal im Monat
standart. Wenn bei uns jeden Sonntag die Geschäfte öffnen z.B die Bäckerein und die Angestellten von Ihren kriminellen Chefs
zur Arbeit zwungen werden ist dies eine Todsünde. Hier ist kündigen die einzige richtige Wahl , Gott wird sich dann sicherlich
um einen neuen Lebenserwerb kümmern. Denn so sind wir denn hier wenn weltliche Gesetzte , erlassen von irgendwelchen Personen
mittlerweile mehr gelten sollen als das unveränderliche Gesetz Gottes.

Als ich Sonntags angefangen hab in die Messe zu gehen oder zu anderen Veranstaltungen wurde auch immer gemault , mittlerweile
mault keiner mehr , es kommen sogar welche mit.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: Seelchen 111 am 22. März 2017, 23:03:42
Natürlich weiß ich, daß man Gott mehr gehorchen muß, als den Menschen, aber es geht um den dauerhaften Frieden - aber auch um Pflichten innerhalb  der Familie und ich verzichte keineswegs jedes Mal oder gar "freiwillig" auf die Sonntagsmesse, sondern nur falls es sich partout nicht vermeiden lässt.
Das ist mein Kreuz, das ich zu tragen habe. Ich muß dazu sagen, dass ich versuche, jeden Tag in die heilige Messe zu gehen - was mir aber leider - auch wegen der seltener werdenden Messen nicht täglich gelingt. Auch hier muß ich - manchmal 2 oder 3 Mal pro Woche auf die Messe verzichten. Ich kenne mittlerweile mehrere Gläubige, denen es ähnlich ergeht. Die Feinde Gottes kommen oftmals nicht nur von ausserhalb, sondern sie sind sehr oft auch innerhalb der eigenen Familie anzutreffen. Wir können und müssen als Betroffene ständig um die Bekehrung unserer Angehörigen aber auch um die Bekehrung aller laugläubigen Christen beten. "Jesus, ich vertraue auf dich!"Ohne Kreuz keine Gnaden - ohne Gnaden kein Kreuz!
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: DerFranke am 23. März 2017, 18:48:05
Es kam bei dir gerade so rüber als ob es z.B darum geht das deine Familie z.B will das du essen kochst oder dich mit Ihnen auf ein Kaffeekränzchen triffst.

@Walter42

Meine Mutter hat hier die Antwort gefunden. Sie hatte auch Rufbereitschaft im Klinikum und dein Chef kann dir nicht verbieten die Heilige Messe zu besuchen. Meine Mutter musste aber innerhalb von 20-30 Minuten am Arbeitsplatz erscheinen können. Also wenn du auf deine Einsatzbereitschaft achtest , den Vibrationsalarm einstellst am besten ohne Ton , dann begehst du sicherlich keine Sünde gegenüber der Pflicht des Gehorsams.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: Seelchen 111 am 26. März 2017, 23:57:48
Essen kochen? Kaffeekränzchen?
Nein, ganz gewiß nicht. Wir Frauen müssen heutzutage innerhalb von Familie, Beruf und "Freizeit" unglaublich vielseitig und flexibel sein.
Ein gutes Sonntagsessen zu kochen, hält mich niemals davon ab, die heilige Messe zu besuchen, ebenso wenig ein "Kaffeekränzchen", irgendeine Freizeitaktivität oder eine  Sonntagsveranstaltung. Normale Familien- "Pflichten" sind organisatorischer Art und deshalb leicht zu meistern. Viel schlimmer ist es, wenn mein Tagesablauf absichtlich von der Familie, Verwandten oder "Freunden" komplett so verplant wird, dass ich mich zwingend zwischen Kirche oder Familie entscheiden muß. Wie sehr ich darunter leide, weiß Jesus, den ich so viel als möglich während des Tages in der Stille meines Herzens anbete.
Wie gesagt - es muß die absolute Ausnahme bleiben, falls ich mal sonntags nicht zur heiligen Messe gehen kann, denn die Werktagsmessen können und dürfen die Sonntagsmesse nicht ersetzen. Nur wer frei und ungebunden lebt, oder wer sich in einer gläubigen Umgebung befindet, kann seine Zeit fast uneingeschränkt Gott zur Verfügung stellen. Dauerhafter Streit oder Unfrieden wegen des Messebesuchs ist Sünde gegen das Gebot der Gottes- und Nächstenliebe. Mit Hass und Wut im Herzen auf einen Kirchenbesuch zu bestehen, bringt weder Segen noch Gnaden. Einen Verzicht auf die heilige Messe dem Herrn beispielsweise für die Rettung der Armen Seelen und für die Bekehrung der Sünder aufzuopfern, ist keine Sünde, sondern ein Sühneopfer, was Gott wohlgefällig ist. Das ist oftmals sowohl für mich wie auch  für Außenstehende schwer zu verstehen und schwer zu ertragen, aber manchmal gibt es nur ein "entweder" oder ein "oder"....
Gott allein kennt das Herz - er sieht auf das Herz und kennt die gute Absicht.
Beten ohne Besuch der heiligen Sonntagsmesse ist niemals sinnlos und auch kein Götzendienst. Ohne Sonntagsmesse erbitte ich die Gnade der geistigen Kommunion.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: Metro am 27. März 2017, 18:17:10
Grüß Gott!
Da gebe ich Seelchen 111 absolut Recht!
In die Messe zu gehen ist sicherlich wichtig! Aber nicht aufgebaut auf Streit. Dieser Streit führt nur zu Hass gg. die Kirche, zum Beispiel bei weniger rel. Mitmenschen!
So werdet ihr Ungläubige nie bekehren.
Deren Hass gg. die Kirche, die absolut nichts mit Glauben an Gott zu tun hat,wird höchstens gefördert. Weil es ja nur Streit gibt! Das will Gott sicher nicht! Wenn ja, wäre er ein Exzentriker und Narzisst. So ist GOTT nicht.
Er sieht in unsere Herzen. Man kann auch zu Hause beten!
Auch das sieht GOTT. Wenn z.B. eine Frau ein Baby zu versorgen hat, ein Mann seine kranke Frau, etc.,
können sie eben nicht zur Sonntagsmesse!  Die Messe ist freiwillig und nicht Pflicht. Wichtig ist der Glaube und den sieht unser Herr in unseren Herzen.
Liebe Grüße
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: DerFranke am 27. März 2017, 20:47:56
@Seelchen111

"Viel schlimmer ist es, wenn mein Tagesablauf absichtlich von der Familie, Verwandten oder "Freunden" komplett so verplant wird, dass ich mich zwingend zwischen Kirche oder Familie entscheiden muß. "

Das war ja der Grund warum ich oben fragte wieso ich das mache.  In den Beitrag unter deinem wirst du gleich die Beweggründe meiner Frage erkennen.  Ich fragte dich deshalb , um herauszufinden ob du ohne trifftigen Grund die Heilige Messe versäumst. Entschuldigt ist wer aus Krankheit, aus Not, aus einer Hinderungen die es ihn unmöglich macht wie z.b 30 km und kaputtes Auto oder aus einem Dienst heraus der nicht gegen die Sonntagsheiligung verstößt entfernt bleibt.

Bei dir habe ich da z.B erhebliche Zweifel , denn deine Argumentation ist ziemlich schwach und an einigen Punkten vollkommen falsch.

Erstens:  Du berufst dich auf das Gebot der Liebe und dieses sagt als erstes aus das du Gott an die erste Stelle setzen musst.
              Also ist die Frage nach deiner "Ausplanung" eher eine ob du das aus einem triftigen Grund machst oder einfach aus
              Nachgiebigkeit. Jesus sagte auch immer das er das Schwert bringen wird , also den Streit.

Zweitens:  Wenn du andere verärgerst weil du ohne ernsthaften Grund nicht auf die Messe verzichtest um dich vor einer schweren
                 Sünde zu bewahren , ist das in etwa so als würde ich andere verärgern weil ich Abends nicht mit in den Puff gehe.
                 Du würdest dich also in keinster Weise an deiner Familie versündigen wenn Sie dann zornig werden , was denkst du
                 wieviele gläubige Christen in Deutschland den Zorn Ihrer Familie auf sich ziehen weil Sie die Messe besuchen.

Drittens: Wenn du dann Hass auf die Leute hegst die dich drangsalieren ist dies zwar wieder eine Sünde , dies ist das eigentliche Opfer
              Die Beschimpfungen zu ertragen Ohne Hass auf die Leute welche dich zur Sünde nötigen wollen zu zeigen.
               

Warum ich hier ganz klar und deutlich bekennen muß , das die Sonntagspflicht keine freiwillige Angelegenheit ist und wir uns auch nicht dem Druck der Heiden beugen dürfen zeigt nun der Beitrag unter uns.  Faule Kompromisse würden immer mehr dazu führen das die christliche Lehre vollkommen verfälscht wird und für uns selbst auch die Folge der ewigen Konsequenzen haben. Dies ist leider in den letzten Jahrzehnten ständig geschehen , unter allen fadenscheinigen Vorwänden wurde unter dem Deckmantel einer vollkommen falschen Nächstenliebe die christliche Lehre demontiert. 
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Grüß Gott Metro
oder sollte ich dich eher Gottes Kind nennen , unter diesem Nickname hast du ja hier immer früher gepostet.

" Die Messe ist freiwillig und nicht Pflicht."

Die Messe ist für jeden Katholiken verpflichtend , genauso wie das Fasten und die Abstinenz an den Fasttagen bis zu einem bestimmten Alter. Man könnte fast den Eindruck gewinnen du verbreitest hier wissentlich Lügen , denn aufgrund deiner früheren Beiträge weiß ich sehrwohl das du die Lehre der Kirche , sowie auch die 10 Gebote  du diese aber ablehnst und in eine dir wohlgefällige Form verdrehst.

Dann kommt immer die alte Leier ala Gott sieht ins Herz , Gott sieht darauf.  Mit diesen pauschalen Äußerungen versuchst du jede Form der Sünde zu rechtfertigen, wie du es in früheren Beiträgen auch gegenüber Todsünden getan hast.  Wer für Jesus eintritt wird nun mal auch Streit hervorrufen , sonst hätte sich Jesus ja um des lieben Friedens willen mit den Pharisäern einigen können.

Walter hat berechtigte Fragen , Walter hat Zweifel und Walter hat die klare Absicht nachdem Willen Gottes zu handeln um das ewige Leben zu erlangen. Das ist ein großer Unterschied , also lass die Forumsteilnehmer in ruhe und kehre vor deiner eigenen Tür , Ihnen zur Sünde zu raten wird deine eigene Lage sicherlich nicht bessern.

Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: Seelchen 111 am 27. März 2017, 23:21:46
@ der Franke
Sorry, aber ich finde Ihre gesamte Argumentation leider nicht hilfreich, sondern höchst unlogisch, verwirrend und sogar widersprüchlich. Von wem stammen unlogische, verwirrende oder widersprüchliche Aussagen: von Gott? Oder vom Widersacher? Auf der Basis von widersprüchlichen Gesichtspunkten und einem menschenunwürdigen Niveau ("Puff") kann und werde ich mich auf keine weitere Argumentation mit Ihnen einlassen.
Zur Richtigstellung Ihrer Aussage sei Folgendes angemerkt:
1) Der Heiland heilt - er bringt niemals Streit - wohl aber das Schwert. Was heißt das? Jesus fordert - gleich einem scharfen Schwert - eine klare Entscheidung für oder gegen ihn. Ja oder nein - ein "jein" gibt es bei Gott nicht. Die Bibel sagt: "Euer Ja sei ein Ja - euer Nein ein Nein! Ein Schwert trennt - aber ein Schwert bringt keinen Streit!
2) "Not": Wer und wie definiert man  Not, falls  "Not" vorliegt?
3) Falls meine Familie "zornig" wird: stammt das von Gott oder doch eher vom Teufel und dessen Dämonen? Zorn, Wut, Haß und Egoismus sind niemals gute Ratgeber im Gegensatz zum Opfer aus Liebe....
Ich schlage deshalb vor, dieses Thema jetzt zu schließen, um weitere falsche oder widersprüchliche Aussagen abzuwehren.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: DerFranke am 28. März 2017, 09:01:37
Nun gut Sie haben meinen drastischen Vergleich , den ich dazu nutzte um Ihnen die Reaktion des Sünders aufzuzeigen wenn seinem sündhaften Fordern nicht nachgegeben wird nicht wirklich verstanden. Auf Ihre Unterstellungen gehe ich nicht weiter ein.
Man darf hier nicht Ursache und Wirkung verwechseln , das wollte ich Ihnen damit aufzeigen. Der Zorn des Sünders entsteht hier nicht aufgrund der falschen Handlung des Gläubigen , sondern aufgrund seiner Uneinsicht.

Fakt ist und bleibt:  Die Pflicht Gottes Gebote zu erfüllen in dem Fall den Besuch der heilige Messe am Sonntag ist unter schwerer Sünde
                              gegeben.  Dies ist so und bleibt so und wird auch immer so sein.
                              Ohne einen triftigen Grund gibt es dafür auch keine Entschuldigung.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: Seelchen 111 am 28. März 2017, 11:24:22
Werter "der Franke" - ich sehe schon - wir kommen leider auf keinen gemeinsamen Nenner...
Richtigstellung ist nicht gleich einer Unterstellung. Richtigstellung ist ein anderes Wort für die Wahrheit  - in dem Fall für die göttliche Wahrheit - und Gottes Wahrheit steht nicht zur Diskussion.
Zorn ist eine Sünde - die falsche Handlung eines Gläubigen ist ebenfalls eine Sünde.
Eine Sünde kann niemals eine andere Sünde zur Heiligkeit "korrigieren" - Sünde ist und bleibt Sünde. Mit der Heiligkeit ist es Dasselbe. Heiliges ist und bleibt heilig. Der persönliche, würdige und demütige  Empfang des  Sakramentes der heiligen Beichte führt über den Stand der heiligmachenden Gnade und der persönlichen Heiligung durch Gebete, Tugenden, Gottes -und Nächstenliebe zur Heiligkeit.  Heiliges kann sich innerhalb der Heiligkeit nicht "übertrumpfen" - ebenso wie Falsches - selbst wenn es angeblich "nur mehr oder weniger falsch" ist, falsch bleibt. Heiligkeit und Sünde sind unüberwindliche Gegensätze, wie sie größer nicht sein können. Miteinander unvereinbare - weil totale Gegensätze - sind - wie Sie wissen - ebenfalls Himmel und Hölle, Wahrheit und Lüge, die heiligste Dreifaltigkeit und Religionsfreiheit, heilige Tradition und zeitgeistige Moderne, Wahrheit und Verwirrung, Feuer und Wasser, Hitze und Eis usw.
Ein Sünder im Bewusstsein einer oder mehrerer (schwerer) Sünden erfüllt nicht Gottes Gebote, auch nicht das Gebot, den Sonntag zu heiligen. Sünde kann nicht heiligen, da von der Wahrheit keine Sünde stammt. Wahrheit und Heiligung gehören zusammen - ebenso wie Lüge und Sünde zusammen gehören. Um es einfach zu sagen: Der Mensch entscheidet aufgrund seines eigenen freien gottgeschenkten Willens ob er sich für oder gegen Gott entscheidet, ob er sich heiligen will oder ob er sündigen will. Abtötungen oder Sühneopfer sind keine Sünden, sondern Aufopferungen, die freiwillig und aus Liebe zu Gott und dem Nächsten erfolgen und Gottes wunderbare Gnaden und Barmherzigkeit nach sich ziehen. Heiliges "produziert" Heiliges - Sünde gebiert oder "produziert" Sünde. Einen sogenannten "goldenen Mittelweg" gibt es bei Gott - ausser dem leidvollen Fegefeuer - nicht. Gott ist in seinem Wesen und Wirken - gottseidank - immer klar und eindeutig. Deshalb muß das menschliche Abbild Gottes ebenfalls nach Heiligkeit, göttlicher Wahrheit, Klarheit und göttlicher Eindeutigkeit und nicht nach Sünde, Verwirrung, "Mittelmäßigkeit", Freundschaft mit der Welt oder Lüge streben.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: Admin am 29. März 2017, 19:39:52
@ der Franke
Sorry, aber ich finde Ihre gesamte Argumentation leider nicht hilfreich, sondern höchst unlogisch, verwirrend und sogar widersprüchlich. Von wem stammen unlogische, verwirrende oder widersprüchliche Aussagen: von Gott? Oder vom Widersacher? Auf der Basis von widersprüchlichen Gesichtspunkten und einem menschenunwürdigen Niveau ("Puff") kann und werde ich mich auf keine weitere Argumentation mit Ihnen einlassen.

Franke hat Ihnen die Sonntagspflicht sogar höchst logisch erklären wollen.
Gegen ihn beleidigend zu werden, sagt schon sehr viel aus, wieso Sie zuhause Probleme haben, ihrer Sonntagspflicht nachzukommen. Unterstellen Franke sogar noch indirekt den Widersacher! Ihre Schreibweise (Ansicht) ist nicht zu überbieten.
Im Humanismus (Toleranz) versuchen sie sich selbst zu rechtfertigen.
Sonntagsplicht bleibt Sonntagsplicht, was ihr Umfeld dazu meint oder egoistische Bedürfnisse einzelner darf sie als gläubige Katholikin nicht beeinflussen.


Katechismus der Katholischen Kirche     http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_P7V.HTM (http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_P7V.HTM)

Das Sonntagsgebot

2180 Eines der Kirchengebote bestimmt das Gesetz des Herrn genauer: „Am Sonntag und an den anderen gebotenen Feiertagen sind die Gläubigen zur Teilnahme an der Meßfeier verpflichtet" ( [link] CIC, can. 1247). „Dem Gebot zur Teilnahme an der Meßfeier genügt, wer an einer Messe teilnimmt, wo immer sie in katholischem Ritus am Feiertag selbst oder am Vorabend gefeiert wird" ( [link] CIC, can. 1248, § 1).

2181 Die sonntägliche Eucharistie legt den Grund zum ganzen christlichen Leben und bestätigt es. Deshalb sind die Gläubigen verpflichtet, an den gebotenen Feiertagen an der Eucharistiefeier teilzunehmen, sofern sie nicht durch einen gewichtigen Grund (z. B. wegen Krankheit, Betreuung von Säuglingen) entschuldigt oder durch ihren Pfarrer dispensiert sind [Vgl.  [link] CIC, can. 1245]. Wer diese Pflicht absichtlich versäumt, begeht eine schwere Sünde.

Schwere Sünde = Todsünde  Kein Kommunionempfang ohne Beichte!

  Um die Frage, vorwegzunehmen: Unten erklärt wieso Sonntag und nicht wie im Exodus erwähnt Samstag. (Sabbat)

Das Dritte Gebot Gottes

"Gedenke, dass du den Sabbat heiligst."


Was hat der Sabbat mit dem Sonntag zu tun ?
Der Sabbat ist im Schöpfungsbericht der Bibel der siebte Tag, der Ruhetag Gottes. Deshalb wird das Volk Israel im dritten Gebot aufgefordert, diesen Tag durch Gottesdienst, Gebet und Arbeitsruhe zu heiligen. Die Christen haben das dritte Gebot ganz selbstverständlich auf den ersten Tag der Woche, den Sonntag, übertragen, weil Jesus Christus am ersten Tag der Woche von den Toten auferstanden ist.


Was gebietet das dritte Gebot ?
Das dritte Gebot gebietet uns, die Sonn- und Feiertage zu heiligen. Das heißt, an diesen Tagen die Heilige Messe andächtig mitzufeiern und die normale Berufs- und Werktagsarbeit zu unterlassen.

Gibt es Ausnahmen, bei denen jemand von der Einhaltung des dritten Gebotes befreit ist ?
Ja, es gibt Ausnahmen, wenn Arbeiten getan werden müssen, die für die Gesellschaft notwendig sind wie z.B. im Krankenhaus, bei der Polizei, der Feuerwehr oder im öffentlichen Verkehr; weiterhin, wenn es um die Pflege von kleinen Kindern, Kranken oder alten Menschen geht. Was in diesem Zusammenhang die Mitfeier der Heiligen Messe betrifft, muss allerdings in Erwägung gezogen werden, ob diese nicht zu einem anderen Zeitpunkt möglich ist (z.B. am Vorabend). Wenn jemand aufgrund einer Krankheit nicht in der Lage ist, die Heilige Messe mitzufeiern, ist dies kein Verstoß gegen das dritte Gebot.

Welchen Sinn hat das dritte Gebot ?
Das dritte Gebot verlangt erstens von uns, dass wir Gott bei der Feier der Heiligen Messe in rechter Weise verehren, ihn loben und ihm danken für alles, was er uns getan hat. Zweitens hat dieses Gebot den Sinn, dass wir geistlich, geistig und körperlich auftanken und neue Kräfte gewinnen, um den vielfältigen Anforderungen des Alltags gerecht zu werden.

Welches sind die Sünden gegen das dritte Gebot ?
Im Hinblick auf die Mitfeier der Heiligen Messe an Sonn- und Feiertagen sündigt derjenige, der die Heilige Messe ohne wichtigen Grund versäumt, andere davon abhält oder sich selber abhalten lässt, indem er sich z.B. seiner Umgebung anpasst. Weiterhin sündigt derjenige, der die Heilige Messe nur oberflächlich oder unandächtig mitfeiert, sich im Gotteshaus unpassend benimmt und andere stört bzw. wenn jemand ohne wichtigen Grund oder aus Nachlässigkeit zu spät kommt oder zu früh weggeht. Im Hinblick auf die Arbeitsruhe sündigt derjenige, der an Sonn- und Feiertagen die normale Werktagsarbeit tut, ohne dass es einen zwingenden Grund dafür gibt. Weiterhin sündigt derjenige, der den Sonntag ausnützt, um mehr Geld zu verdienen. Schwer sündigt derjenige, der andere zwingt um der höheren Produktivität willen am Sonntag zu arbeiten. Schließlich sündigt auch derjenige, der den Sonntag nur der Zerstreuung, nicht aber Gott und der eigenen Erholung widmet und derjenige, der andere in der Sonntagsruhe stört.

Welche Folgen hat die Mißachtung des dritten Gebotes für das Zusammenleben der Menschen ?
Dadurch, dass die Mehrheit der Menschen und auch ein großer Teil der Christen nicht nach den Geboten Gottes lebt, wird auch das dritte Gebot missachtet. Wenn aber Gott nicht in rechter Weise verehrt wird, ist dem Unglauben Tür und Tor geöffnet; und dann wundert es auch nicht, dass die Würde des Menschen mit Füßen getreten wird. Wenn der Mensch außerdem nicht genügend Zeit findet, um sich an Seele, Geist und Körper zu erholen, wird er auf Dauer krank. Schließlich leidet auch der Zusammenhalt in den Familien, die die lebendigen Zellen für die Kirche und die Gesellschaft sein müssten. Wenn aber die Familien nicht intakt sind, kann weder die Kirche noch die Gesellschaft intakt sein.

Gedenke des Sabbattages, um ihn heilig zu halten.   (Exo 20:8)

Wieso feiern wir am Sonntag und nicht am Samstag?

Aus dem katholischen Kurzkatechismus

73. Der Tag des Herrn
Wir gehören vor allem Gott. Darum müssen wir dem Herrn einen Tag der Woche besonders weihen. Gott gebietet: „Gedenke, daß du den Sabbat heiligest... Sechs Tage sollst du arbeiten, am siebenten aber sollst du ruhen“
(Ex 10, 8 + 23,12)!

Als katholische Christen geben wir durch die Sonntagsfeier ein Zeugnis des Glaubens, der Hoffnung und Liebe zu Gott. Unser Verhalten am Sonntag macht deutlich, wie weit wir Christen oder Materialisten sind. 


Frage. 200  Warum feiern wir Christen den Sonntag als Tag des Herrn! 
Wir feiern den Sonntag als Tag des Herrn, weil Christus an einem Sonntag auferstanden ist und an einem Sonntag den Heiligen Geist gesandt hat. 

 

Frage. 201   Wie heiligen wir Christen den Sonntag? 
Wir heiligen den Sonntag
1. durch andächtige Mitfeier des hl. Meßopfers,   
2. durch Besinnlichkeit und Gebet, 
3. durch Arbeitsruhe, 
4. durch gute Freude und Erholung.


Frage. 202  Warum heiligen wir den Tag d. Herrn durch die Sonntagsmesse?
Wir heiligen den Tag des Herrn durch die Sonntagsmesse, um
1. Gott anzubeten und zu verherrlichen, 
2. unsere Seele durch Christus zu heiligen,   
3. die Gemeinschaft mit dem Volke Gottes zu erneuern.   


Nur schwerwiegende Gründe können vor Gott ein Versäumnis entschuldigen. Zu den Sonntagen fügt das Kirchenjahr die Feiertage; an ihnen sollen wir Gott erst recht für seine Heils-Taten danken und um die Festgnaden bitten. 

Im Preislied des Osterfestes lobsingt die Kirche dem Herrn aufs höchste für das  Opfer und den Sieg des göttlichen Osterlammes. Sie feiert jeden Sonntag „Ostern“ als Gnadenquelle für die Woche.





Zum einleitenden Thema Palmsonntag möchte ich hier einen Bibelvers
aus dem alten Testament einfügen.


Sacharja 9:9 Tochter Sion, juble laut! Jauchze, Tochter Jerusalem! Siehe, dein König kommt zu dir; gerecht und heilbringend ist er, demütig und reitend auf einem Esel, auf dem Füllen einer Eselin.
Prophetie
Sacharja wirkte von etwa 520 bis mindestens 518 v. Chr.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: walter420 am 10. April 2017, 08:28:57
Jetzt, wo der Palmsonntag vorbei ist, möchte ich Euch natürlich nicht vorenthalten, wie er vor sich gegangen ist. Also ich konnte diesmal wirklich ungehindert zur Leidensmesse gehen und habe mit unserem HERRN die Heilige Messe gefeiert, ohne dass ich vorher sündigen musste. Weder von der Familie kam mir wer dazwischen und mein Dienst wurde auch so geregelt, dass der Besuch der Messe ohne faule Ausreden möglich war.
Ich danke dem HERRN für diesen schönen Tag.
Ich wünsche Euch allen noch eine gesegnete Karwoche.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: DerFranke am 10. April 2017, 21:26:26
Freu dich lieber Walter das dir Gott aus deiner brenzligen Lage herausgeholfen hat.
Vertrau auf Ihn und sei wachsam.
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: amos am 11. April 2017, 07:23:09
Warum machen wir Christen alles so kompliziert? Warum alles nur über den "Kopf" und nicht über das "Herz"?

Für Gott ist jeder Tag ein PALMSONNTAG -

Herzliche Grüße und Gottes Segen, amos
Titel: Antw:Palmsonntag Dienst
Beitrag von: DerFranke am 13. April 2017, 11:30:11
Weil das herz dich auch betrügen kann bzw. dein Gefühl ?  Deshalb haben wir ja auch noch einen Verstand bekommen. 
Gerade in der heutigen Zeit werden wir ja gerade über Gefühle, Mitleid das erzeugt wird  zum Bösen  verführt.  Diese List
ist enorm hinterhältig.

Man nehme nur mal das Beispiel Syrien, ich ertappe mich immer wieder das ich hilfsbedürftigen etwas spenden will  z.B am Bahnhof
wo ich jeden Tag zur Arbeit ankomme.  Eine Frau aus dem Ausland wurde da beleidigt und ich dachte mir nun schreite mal ein.
Tja dummerweise hat sich herausgestellt das diese Frau eine Trickbetrügerin ist , welche sogar nicht zurückschreckt Babys für Ihre Masche zu missbrauchen.  Gerade in unserer westlich verwöhnten Welt wird die falsche Nächstenliebe propagiert von der Jesus spricht.

Es ist halt auch eine Frage wie unser Herz geschult ist , haben wir wirklich immer als erstes den Willen Gottes im Sinn ?