Forum ZDW
römisch-katholisch => Fragen und Themen zum Glauben allgemein => Thema gestartet von: Silvie am 21. Juni 2011, 16:59:30
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Ich verfolge seit Tagen die Berichte die dort veröffentlicht werden und ich denke es gibt bestimmt viele hier, die gar nicht wissen, dass diese Seite überhaupt existiert. Deshalb möchte ich euch auf diesem Wege einfach nur Bitten die Wichtigkeit der Botschaften, auch durch eure Hilfe, an unsere Mitmenschen weiterzugeben, so dass sie immer weiter ausgebreitet werden können.
;kreuz+
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Ohne die Echtheit der "Botschaften" beurteilen zu können, bin ich auf einen sehr schönen Abschnitt dort gestoßen,
den ich wiedergeben möchte:
Liebe im Überfluss bei der Anbetung macht euch stärker und gleichmütiger,
Sonntag, 12. Juni 2011, 19.00 Uhr
Meine geliebte Tochter, die Gnaden, welche Meine Kinder bei der Eucharistischen Anbetung erhalten, sind machtvoll. Sie geben euch nicht nur die Gnaden, mit dem Leiden des Lebens fertig zu werden, sie machen euch auch stärker in eurer Liebe zu Mir, eurem aufopfernden und loyalen Erlöser.
Die Liebe, die während der Anbetung über Seelen ausgegossen wird, wird in Fülle gegeben. Die Seelen fühlen diese Flut Meiner Gnaden auf so viele verschiedene Weisen. Das erste Geschenk ist ein Geschenk des Friedens in eurer Seele. Ihr werdet das sofort, nachdem ihr eure Zeit in enger Vereinigung mit Mir vollendet habt, spüren.
So viele, viele Meiner Kinder verweigern sich selbst die vielen Geschenke, die Ich bei der Anbetung anzubieten habe, wo ihr eine Stunde eurer Zeit vor Meiner Gegenwart auf dem Altar verbringt. Obwohl die Katholiken sich der Macht der Eucharistie bewusst sind, würdigen viele nicht die Bedeutung dieser wichtigsten Zeit mit Mir in Betrachtung. Sie ignorieren einfach dieses Geschenk. Es langweilt sie, diese zusätzliche Zeit mit Mir verbringen zu müssen.
Oh, wenn ihr nur wüsstet, wie stark sie das machen würde. Ihre Ängste und Sorgen würden zerstreut werden, würden sie Mir einfach in ruhiger, inniger Betrachtung Gesellschaft leisten. Wenn Meine Kinder das Licht sehen könnten, das ihre Seelen während dieser besonderen Heiligen Stunde umhüllt, wären sie überrascht.
Kinder, während dieser Stunde seid ihr Mir sehr, sehr nahe. Eure Stimme, eure Bitten, eure Versprechen der Liebe Mir gegenüber werden gehört. Viele wunderbare Gnaden werden euch Kindern in dieser Zeit gegeben. Also ignoriert bitte Meine Bitte nicht, diese Zeit in Meiner Gesellschaft zu verbringen.
Die Belohnungen werden euch frei von Sorge machen
Die Belohnungen werden euch frei von Sorge, leicht im Herzen, im Geist und in der Seele und gelassener in euch selbst machen. Wenn ihr Mich während der Eucharistie empfangt, werde Ich eure Seele füllen. Aber wenn ihr in Anbetung zu Mir kommt, werde Ich euch derart umhüllen, dass die Schleusen Meiner barmherzigen Liebe euren Geist, euren Leib und eure Seele sättigen werden. Ihr werdet eine Kraft fühlen, die ein ruhiges Vertrauen hervorbringen wird, das ihr kaum ignorieren könnt.
Kommt jetzt zu Mir, Kinder. Ich brauche eure Gesellschaft. Ich brauche euch, damit ihr mit Mir sprecht, wenn Meine Göttliche Gegenwart am stärksten ist. Ich liebe euch und will all Meine Gnaden über euch ausgießen. So könnt Ihr eure Seelen Meinem Heiligsten Herzen eingießen.
Euer liebender Erlöser
Jesus Christus
;tffhfdsds
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Liebes Neumitglied, liebe Leser,
die genannte website ist mir bekannt, der Absender ebenfalls. Es handelt sich bei diesen Mitteilungen um die gleichen, wie sie auf unserer website bzw. auf der Originalwebsite veröffentlicht werden.
Zu einer Vielzahl von Anfragen hat folgende Mitteilung geführt:
"Die WARNUNG wird noch dieses Jahr stattfinden."
Meine persönliche Meinung dazu:
Wenn man den gegenwärtigen Zustand der Welt betrachtet, ist die Warnung eigentlich längst überfällig. Andererseits wird behauptet (Garabandal), dass nur der VATER allein den Tag und die Stunde dieses Ereignisses kennt. Dies widerspricht dieser Aussage aber keineswegs, da von keinem bestimmten Tag oder Stunde die Rede ist (es wird lediglich gesagt: "noch dieses Jahr"). Ob die Seherin damit Recht behält, wird sich zeigen.
PS: Vermutlich handelt es sich bei den privaten Botschaften von Garabandal und Medjugorje um das gleiche Phänomen, incl. des auf die Warnung folgenden Wunders, Zeichens und Strafgerichts.
Was Garabandal betrifft, so haben wir hier, wie im FORUM auch schon angeklungen, das Problem, dass maßgebende Leute und Kenner von Garabandal Medjugorje als Erscheinungsort ablehnen (Garabandal: "Marias letzte Botschaft an die Welt"). Bei Medjugorje steht die Mitteilung der 10 Geheimnisse an die Welt noch aus.
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Liebes Neumitglied, liebe Leser,
die genannte website ist mir bekannt, der Absender ebenfalls. Es handelt sich bei diesen Mitteilungen um die gleichen, wie sie auf unserer website bzw. auf der Originalwebsite veröffentlicht werden.
Zu einer Vielzahl von Anfragen hat folgende Mitteilung geführt:
"Die WARNUNG wird noch dieses Jahr stattfinden."
Lieber Winfried,
ich traue diesen Nachrichten in keinster Weise.
Das verstehe ich jetzt nicht:
Impressum
e-mail: info@diewarnung.net
Apostolat, Postfach 50 11 08, 50971 Köln
Um die gesetzlichen Mindestanforderungen zu erfüllen, bin ich verpflichtet,
meine Privatanschrift anzugeben.
Ich bitte, von jeglicher telefonischer Kontaktaufnahme Abstand zu nehmen.
Alle Informationen, die bekannt werden sollen, stehen in dieser Homepage.
Weitere Auskünfte werden nicht erteilt.
Martin Roth, Berzdorfer Str. 14 A, 50997 Köln
Hier steht doch : keine Informationen!
Solange sich ein römisch- katholischer Priester, mit Namensnennung, theologisch nicht zu "The Warning" Nachrichten äußert, ist es nur unverantwortlich weiterhin groß herauszustellen:
http://kath-zdw.ch/index.html (http://kath-zdw.ch/index.html)
"Übersetzung der wohl bisher dringendsten Botschaften
Wichtig ! Die Warnung wird noch dieses Jahr stattfinden
Bereitet euch darauf vor !"
Denkt auch daran: dieses "ERSTE Buch" wird bereits um sage und schreibe von Preis 12 Euro angeboten!
Mehr sage ich nicht dazu!
Allen Gottes Segen und Frieden im Herzen!
Anemone
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Durchlesen kann man es ja mal "das gute behaltet" und da es sich momentan mit anderen Prophezeihungen deckt stehe ich dem ganzen zwar kritisch gegenüber aber es ist auch eine klare Linie zu erkennen. Ob es nun bereits ein Buch gibt , ist zwar erstaunlich über die Kürze aber hat für mich noch nichts zu sagen solang man den Inhalt nicht kennt.
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Liebe Anemone,
ich kann nicht nur Deine Bedenken verstehen, ich teile sie sogar. Vieles was in den Texten steht ist widersprüchlich. Wofür eigentlich das Buch, wenn alle Botschaften im Internet veröffentlicht werden (was ja auch ausdrücklich wegen der Schnelle der Verbreitung gewünscht ist)? Es heißt doch: Alle Informationen, die bekannt werden sollen, stehen in dieser Homepage.
Um die gesetzlichen Mindestanforderungen zu erfüllen, bin ich verpflichtet, meine Privatanschrift anzugeben.
Wer ist denn überhaupt Martin Roth? Der Übersetzer, der Seelenführer oder derjenige, der das Apostolat in Deutschland führt? Trotzdem bin ich angenehm überrascht, dass da überhaupt ein Name veröffentlicht ist. Weiß hier irgendjemand genaueres über diesen Herrn?
Gruß
KleinesLicht
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Die Warnung (aviso) soll ja dann erfolgen wenn es die Welt am noetigsten braucht.
Anders als bei dem Wunder (im Fruehjahr an einem Donnerstag um 20:30 h) gibt es keine Zeitangabe. Sowieso sollte man auf Datumsangaben nix geben.
Auf der anderen Seite koennte man 2011 erhoehte Sensibilitaet haben bei kirchlichen Fest- und Feiertagen,
wie zum Bsp. Fronleichnam (23.6., Eucharistie/Anbetung!), Johannes Baptist (24.6.), Maria Heimsuchung (2.7., Magnificat), Maria vom Berg Karmel (16.7., so auch "Titel" in Garabandal!), Maria Himmelfahrt (15.8., dieses Jahr mit Papstbesuch auf dem Weltjugendtag in Madrid, im Land von Garabandal), Maria Koenigin (22.8.), Maria Geburt (8.9.), Erzengel Michael (29.9.), Rosenkranztag (7.10.), Sonnenwundertag von Fatima 1917 (13.10.), Allerheiligen (1.11.), Immaculata Conceptio (8.12., Dogma 1854, Sonnenwunder Heroldsbach 1949) und dann natuerlich Weihnachten.
Wenn man diese Tage in den Terminkalender eintraegt und zur hl. Messe geht kann das ja nicht schaden. Vorher beichten schadet sicher auch nicht, denn es wird wohl so sein, dass nach der Warnung Schlangen vor den Beichtstuehlen stehen.
Der Himmel laesst sich nicht vorschreiben ob und wann es die letzte Botschaft ist oder war.
"Letzte Botschaft" kann auch an Bedingungen geknuepft sein, z.B. "wenn sich die Menschen nicht aendern" oder "wenn nicht genuegend gebetet wird". Oder die "letzte Botschaft" von Garabandal fuer die Menschen.
Der Himmel kann auch seine Ankuendigungen aendern, abmildern, verschieben oder aufheben. Er laesst sich nicht in die Karten schauen und kann auch Erscheinungen und Botschaften uebermitteln so oft, an welchen Orten, wann und an wen er will.
Fuer mich sind die Botschaften von Fatima, Garabandal, Medjugorje und Heroldsbach aehnlich.
Man sollte sich nicht auf einen speziellen Ort zu sehr fixieren und andere aus Neid, Eifersucht oder anderen Gruenden diskreditieren, denn es ist immer dieselbe Muttergottes, die dort auftrat.
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Impressum
e-mail: info@diewarnung.net
Apostolat, Postfach 50 11 08, 50971 Köln
Martin Roth, Berzdorfer Str. 14 A, 50997 Köln
Hier steht doch : keine Informationen!
Liebe Anemone,
ich kapier Deine Frage wohl jetzt erst so richtig :o
"Um die gesetzlichen Mindestanforderungen zu erfüllen, bin ich verpflichtet, meine Privatanschrift anzugeben. Ich bitte, von jeglicher telefonischer Kontaktaufnahme Abstand zu nehmen. Alle Informationen, die bekannt werden sollen, stehen in dieser Homepage. Weitere Auskünfte werden nicht erteilt."
Je mehr ich über diesen Text nachsinne, desto größer wächst mein Unverständnis und sogar meine Verärgerung. Das muss man sich wirklich mal näher durch den Kopf gehen lassen was da steht:
- um die gesetzlichen Mindestanforderung zu erfüllen, (d.h. dieser M. Roth wird gesetzlich unter Druck gesetzt, sonst würde er die Angaben erst gar nicht machen!)
- bin ich verpflichtet, (wie gesagt, er macht das nicht freiwillig!)
- von jeglicher telefonischer Kontaktaufnahme Abstand ... nehmen, (also, bloß nicht nachfragen!)
- Weitere Auskünfte werden nicht erteilt (Ja, das nenne ich doch mal ein wahres Interesse an einer schnellen Verbreitung der Botschaften!; ironisch gemeint)
Ich darf mal Namen nennen wie beispielsweise Albrecht Weber (Garabandal-Zentrum) oder Toni Borsch (Jungfrau der Eucharistie), die ihre Telefonnummern veröffentlichen und Fragen beantworten (soweit möglich bzw. erlaubt) und sofern "echtes" Interesse besteht. Das ist es, was u. a. ein Apostolat ausmacht!
Was sich dieser Martin Roth da liefert ist für mich der Hammer! So was wie: Wasch mich aber mach mich bloß nicht nass! Glaube alles und stell bloß keine Fragen!
Und das bei den "wohl bisher dringendsten Botschaften" !? Nein, Danke!, und mit Hass oder Eifersucht hat meine Ansicht nichts zu tun!
Allen Gottes Segen
KleinesLicht
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Naja also diese Ungereihmtheiten die Ihr hier alle ansprecht sind für mich keine sondern nur Folge von logischen handeln.
- um die gesetzlichen Mindestanforderung zu erfüllen, (d.h. dieser M. Roth wird gesetzlich unter Druck gesetzt, sonst würde er die Angaben erst gar nicht machen!)
- bin ich verpflichtet, (wie gesagt, er macht das nicht freiwillig!)
- von jeglicher telefonischer Kontaktaufnahme Abstand ... nehmen, (also, bloß nicht nachfragen!)
- Weitere Auskünfte werden nicht erteilt (Ja, das nenne ich doch mal ein wahres Interesse an einer schnellen Verbreitung der Botschaften!; ironisch gemeint)
1. Du wirst gesetzlich auch unter Druck gesetzt deinen Personalausweis mit dir zu führen
ansonsten kannst du eine Strafe bekommen. Ich persönliche würde so ein Dokument nicht
mit mir rumtragen wenn es keinen Zwang gäbe , warum auch ? Ich kenne meine Daten selbst
und wer mir nicht glaubt hat selbst schuld.
Er muß diese Angaben machen um sich vor Abmahnungen zu schützen , auf die bestimmte
Anwaltskanzlein spezialisiert sind um sich somit ihren "Lohn" leicht zu verdienen.
Was du da reininterpetrierst ist einfach in keinster Weise begründet. zB. warst du gesetzlich
auch unter Strafe verpflichtet an der Volkszählung teilzunehmen obwohl diese Sachen
niemanden etwas angehen.
2. Er muß also diese Daten veröffentlichen hat aber kein interesse an telefonischen Kontakt.
Denken wir also mal nach...
- dieser Mann scheint also freiwillig !!! und mit großer mühe !!! diese Webseite zu
betreiben ohne das er ein Priester ist. Nun soll er also deiner Meinung nach auf
eine enorme Anzahl von Anfragen reagieren , das kannst du doch ernsthaft nicht von
einer Privatperson verlangen.
3. Weitere Auskünfte nicht zu erteilen kann aber auch daran liegen das er sich nicht anmaßt
über diese Botschaften zu urteilen , weil er sie nur übersetzt und sich eventuell nicht in der
Lage sieht sie zu interpretieren bzw. nicht so hochmütig ist dies zu machen.
Und das bei den "wohl bisher dringendsten Botschaften" !? Nein, Danke!, und mit Hass oder Eifersucht hat meine Ansicht nichts zu tun!
Dir ist hoffentlich klar das dies eigentlich die Aufgabe der Kirche und seiner Diener wäre ?
Wofür eigentlich das Buch, wenn alle Botschaften im Internet veröffentlicht werden (was ja auch ausdrücklich wegen der Schnelle der Verbreitung gewünscht ist)? Es heißt doch: Alle Informationen, die bekannt werden sollen, stehen in dieser Homepage.
Jo das heisst aber auch das dem keine Informationen hinzugenommen oder weggefügt werden sollen , wenn das Buch also nur aus den Botschaften besteht und eventuell noch eine Erläuterung der Umstände gibt ist dies also der Fall. Das man diese Botschaften auch als Buchform erhalten kann , darin sehe ich kein Problem , auch nicht das dieses Buch 12 Euro kostet , kleinere Auflagen haben nunmal höhere Einzelpreise , ich hab selbst eine zeitlang in einer Druckerei gearbeitet.
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@KleinesLicht:
Du bringst es auf den Punkt! Sehr guter Gedanke! Von echtem nächstenliebendem Apostolat ist das wohl weit entfernt... aber das ist es, was mich an TheWarning generell stört... alles versteckt... anonym... Gibt es irgendeinen Propheten in der Bibel, der nur über Kanäle an die Öffentlichkeit tritt, weil bekannt sein zu anstrengend wäre? ... weil Anworten auf Anfragen von unwissenden Laien ohne notwendiges Basis-Know-How zu viel Arbeit wäre?
Ich verbleibe somit in meiner Skepsis gegenüber TheWarning und werde die Botschaften --- wieder nicht lesen :)
Und eines noch: Vermischungen von Gut und Böse sind Kennzeichen des Bösen! Nie des Guten! Also nicht rauspicken was passt!
Der Friede sei mit euch!
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1. Du wirst gesetzlich auch unter Druck gesetzt deinen Personalausweis mit dir zu führen
ansonsten kannst du eine Strafe bekommen. Ich persönliche würde so ein Dokument nicht
mit mir rumtragen wenn es keinen Zwang gäbe , warum auch ? Ich kenne meine Daten selbst
und wer mir nicht glaubt hat selbst schuld.
Er muß diese Angaben machen um sich vor Abmahnungen zu schützen , auf die bestimmte
Anwaltskanzlein spezialisiert sind um sich somit ihren "Lohn" leicht zu verdienen.
Was du da reininterpetrierst ist einfach in keinster Weise begründet. zB. warst du gesetzlich
auch unter Strafe verpflichtet an der Volkszählung teilzunehmen obwohl diese Sachen
niemanden etwas angehen.
Ich denke, KleinesLicht spielt auf das psychologisch-interpretable Auftreten dieses Menschen an. Die Formulierung wirkt, als würde der Mensch schützend und abwehrend seine Arme verschränken. Es wirkt reserviert...
2. Er muß also diese Daten veröffentlichen hat aber kein interesse an telefonischen Kontakt.
Denken wir also mal nach...
- dieser Mann scheint also freiwillig !!! und mit großer mühe !!! diese Webseite zu
betreiben ohne das er ein Priester ist. Nun soll er also deiner Meinung nach auf
eine enorme Anzahl von Anfragen reagieren , das kannst du doch ernsthaft nicht von
einer Privatperson verlangen.
Freiwillig? Wir wissen nicht was dahinter steht. Und warum nicht? Idealismus ist ein starker Antriebsfaktor. Das gilt leider nicht nur für Christen (die praktisch alle eingeschlafen sind, von Mut keine Spur...) sondern eben auch und gerade für Anders-Denkende... Das soll jetzt keine wertende Aussage sein, aber das Böse arbeitet ohne Unterlass -- im Gegensatz zum guten Sonntagschristen...
und eine enorme Zahl von Anfragen? Er könnte Vorträge/Fragestunden organisieren, bei denen Frage und Antwort gestanden wird... aber auch davon keine Spur..
3. Weitere Auskünfte nicht zu erteilen kann aber auch daran liegen das er sich nicht anmaßt
über diese Botschaften zu urteilen , weil er sie nur übersetzt und sich eventuell nicht in der
Lage sieht sie zu interpretieren bzw. nicht so hochmütig ist dies zu machen.
Dazu lies am besten nochmal den Beitrag von CSPB im anderen Diskussionsthema, wo du über das Anlegen von Vorräten schreibst.
Dir ist hoffentlich klar das dies eigentlich die Aufgabe der Kirche und seiner Diener wäre ?
JA. Goldrichtig. Und wir? Befassen wir uns deshalb nicht länger damit, sondern warten wir auf Urteile und Aussagen von Priestern, besser einer Glaubenskommission des Vatikans. Bis es soweit ist reicht uns völlig die Bibel! ;)
Bezüglich des Buches, geb ich dir recht. Was du sagst ist sehr plausibel.
Friede!
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Ich finde es immer wieder erstaunlich wie hier im Forum einen das Wort im Mund einfach nur rumgedreht wird damit es besser in die eigene Philosophie passt.
Ich denke, KleinesLicht spielt auf das psychologisch-interpretable Auftreten dieses Menschen an. Die Formulierung wirkt, als würde der Mensch schützend und abwehrend seine Arme verschränken. Es wirkt reserviert...
Das macht Sie nicht , sie unterstellt hier dem Menschen eine bestimmte Haltung für die es aber auch andere Gründe geben kann. Man muß sich nicht anmaßen zu wissen , wieso dieser Mensch das macht , es kann auch auf die von mir genannten Gründe zutreffen und kann ihm deshalb weder positiv noch negativ ausgelegt werden.
Und warum nicht? Idealismus ist ein starker Antriebsfaktor. Das gilt leider nicht nur für Christen (die praktisch alle eingeschlafen sind, von Mut keine Spur...) sondern eben auch und gerade für Anders-Denkende... Das soll jetzt keine wertende Aussage sein, aber das Böse arbeitet ohne Unterlass -- im Gegensatz zum guten Sonntagschristen...
und eine enorme Zahl von Anfragen? Er könnte Vorträge/Fragestunden organisieren, bei denen Frage und Antwort gestanden wird... aber auch davon keine Spur..
In dem Sinne betreibt ER ja bereits diese Webseite und in dem Sinne übersetzt ER ja bereits diese Botschaften. Ihm also auch noch "aufdrängen" zu wollen das er noch MEHR machen soll halte ich für hochgradig unverschämt. Es kann diverse Gründe geben wie wenig Zeit. Hier sollte man mal den Augenmerk darauf richten das Er überhaupt was macht und nicht darauf was er noch besser mehr machen könnte. Wenn es darum geht mehr als andere zu tun , sollte man am besten immer auf sich selbst schauen.
Dazu lies am besten nochmal den Beitrag von CSPB im anderen Diskussionsthema, wo du über das Anlegen von Vorräten schreibst.
Hat damit nichts zu tun. Es besteht ein Unterschied darin andere Leute anzuleiten oder direkte Hinweise aus Botschaften zu befolgen. Als Beispiel beantworte ich hier gerne auch PM an mich , wären dies aber 20-30 pro Tag hätte ich einfach nicht die Zeit dafür.
JA. Goldrichtig. Und wir? Befassen wir uns deshalb nicht länger damit, sondern warten wir auf Urteile und Aussagen von Priestern, besser einer Glaubenskommission des Vatikans. Bis es soweit ist reicht uns völlig die Bibel! Zwinkernd
Bezüglich des Buches, geb ich dir recht. Was du sagst ist sehr plausibel.
Man kann auch sicherlich selbst die Botschaften für sich prüfen um widersprüche mit kirchlich anerkannten Glaubensregeln oder Botschaften zu bemerken. Sonst dürfte ja niemand mehr nach Medju. Was ich hier aber kritisiere ist das man sich nicht mit Kritik an den Botschaften an sich auseinandersetzt , sondern einfach eine unbekannte Person kritisiert.
Wir können uns über diese Person kein Urteil erlauben , es sind eben alles nur Spekulationen.
Ich wollte nur mal die andere Perspektive dazu aufzeigen damit hier kein vorschnelles Urteil aufkommt.
Ich finde es äußerst bemerksenswert das man hier so auf dieser Person rumhackt und in einen Nebensatz sagt "ich hab in den botschaften widersprüche entdeckt".
Anstatt die Widersprüche zu nennen , bleibt dies aus.
Denn die Botschaften an Widersprüchen gegen die kath. Lehre zu prüfen ist sicher zielführender als sich mit dem Impressum einer Webseite aufzuhalten.
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Liebe Kleines Licht, wie immer Deine Analysen sind volltrefflich. Auch Dir Jaschub danke!
Diese Nachrichten ("The Warning") setzen uns unter Druck.
Lieber Christian, schaue Dir beliebig irgendeine Internetseite von unserer offizielen Kirche an.
Unsere Kirche verkündet offen und frei das Evangelium. Jederman kann sich da hin wenden!!
Sei es das Telefonnummer und Adresse und Name aufscheint, oder man weißt wo die
Kirche zu finden ist.
Gottes Segen
Anemone
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Schear-Jaschub hat meine eigentliche Absicht schon richtig erkannt. Ihm und auch Dir, liebe Anemone, Danke!
Ein Apostolat ist die Übernahme eines Auftrages, die verpflichtet. Es ist nicht nur ein reines Übersetzungswerk. Es geht mir bei meiner Kritik auch nicht um die Person sondern lediglich um die Erfüllung dieser Aufgabe, und dass dies besser geht als es hier zu sein scheint habe ich anhand der genannten Namen prüfbar aufgezeigt. Die Gründe, die Christian28 anführt mögen richtig sein aber dann ist es ratsam eine solche Berufung anderen zu übertragen. Tut mir leid aber so konsequent denke ich nun einmal.
Nochmals zum besseren Verständnis: Mir geht es nicht um die Person Martin Roth; ich kenne ihn gar nicht. Mir geht es um den Umgang bzw. um die Begleitung solcher "Botschaften" die von vielen Menschen gelesen werden (auch auf unserer Seite), die sich mit derartigen Dingen zuvor noch nicht beschäftigt haben. Für diese Menschen muss es eine Möglichkeit geben, sich zu informieren und das Geschriebene zu hinterfragen. Da halte ich es für äußerst fraglich zu schreiben: "Weitere Auskünfte werden nicht erteilt". Wenn Herr Roth das zeitlich nicht kann (und ich will nun wirklich nicht seine Arbeit schmälern) muss er m. E. hierfür eine geeignete Möglichkeit finden um seiner Verpflichtung als Apostel gerecht zu werden (und dies trifft auch für jede andere Internetseite mit ähnlichem Inhalt zu). Ansonsten ist es so wie Anemone schreibt, dass es den Menschen unter Druck setzt und Angst verbreitet. Bitte bedenkt, auch wenn die Zeit drängt, es lesen z. B. genügend junge Menschen unsere Beiträge, die erst am Anfang von all diesen Botschaften stehen und oftmals damit überfordert sind, weil sie von kirchlicher Seite nicht begleitet werden. Diesen Menschen (ob jung oder alt) nicht die Gelegenheit zu bieten Fragen an das Apostolat zu richten, halte ich (auch in einer bedrängten Zeit) für unverantwortlich.
Ich erwähne noch einmal, was ich an anderer Stelle bereits getan habe, dass ich Admin für die Mitteilung von neuen Botschaften sehr dankbar bin. Aber es muss mir erlaubt sein, diese kritisch beurteilen zu dürfen und so lange sie von der kath. Kirche nicht anerkannt sind, werde ich das auch tun, besonders zum Schutz von (noch) unwissenden Lesern, die aufgrund solcher Botschaften in eine tiefe Depression fallen könnten. Wer das nicht versteht, schaut nicht über den "Tellerrand" hinaus oder hatte bislang nicht die Gelegenheit solche Menschen kennenzulernen.
Was die von mir in einem Nebensatz erwähnten Widersprüche angeht, so findet man einige davon in folgendem Thread: http://kath-zdw.ch/forum/index.php?PHPSESSID=f639569321ade186f2c3c6e4771594ec&topic=196.30 (http://kath-zdw.ch/forum/index.php?PHPSESSID=f639569321ade186f2c3c6e4771594ec&topic=196.30)
Anmerkung:
Diejenigen unter uns, die sich mit Botschaften auskennen mögen doch bitte einmal den Inhalt der Botschaften prüfen und entscheiden, ob sie wirklich so neu sind.
Allen Gottes Segen
KleinesLicht
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die Seite orientiert sich an Garabandal, aber:
man muss die original Englisch-sprachige ansehen:
http://www.thewarningsecondcoming.com/sitemap/ (http://www.thewarningsecondcoming.com/sitemap/)
Ausschnitt:
"Never get involved with other visionary’s messages. This is very important for it will damage your work." !!!
Meine Meinung auf Englisch: bullshit .... typische Ami-Seite eben.
Macht zu viel Angst, hetzt teilweise, geht wenig auf die goettliche Barmherzigkeit ein.
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Danke, lieber JSH, für Deinen Hinweis auf Garabandal! Die vorliegenden Botschaften beziehen sich auf viele Kernaussagen so z. B. auch auf Irlmaier (3. Weltkrieg). Mein, mit Blick auf die Gottesmutter, unwürdiger Rat: Lest die Botschaften mit wachen Augen und erkennt die Unterschiede zu namhaften und bekannten Sehern (Conchita sagt z.B., dass jeder Mensch die Warnung erlebt; ohne Ausnahme!).
Überdenkt doch bitte auch einmal folgende Aussage:
Montag, 23. Mai 2011. 9:45 Uhr
"Seid auf der Hut vor Visionären oder Sehern, die behaupten, dass sie Botschaften von Mir erhalten, wo Ich eine alte Sprache oder Auszüge aus der Bibel verwende; denn das ist nicht die Art, auf welche Ich Mich der Menschheit von heute mitteilen würde. Warum wollte Ich das tun? Würde Ich nicht eine neue Generation befremden? Diejenigen, welche die Sprache nicht kennen, die im Heiligen Buch Meines Vaters enthalten ist?"
Ist doch ein gutes Argument dafür, dass wir unseren Kindern das jahrtausende alte Buch der Bücher nicht zum Lesen geben. Was darin steht würde sie befremden, weil sie die Sprache nicht verstehen. Ich frage mich, wozu nehmen wir unsere Kinder mit in die Heilige Messe? Auch die Worte des Evangeliums (aus dem Heiligen Buch des Vaters) müssten sie befremden, weil sie die Sprache des Herrn nicht kennen!
Gott hat uns einen freien Willen geschenkt und ich hoffe, er ist meiner Seele gnädig wenn ich mich für das Falsche entscheide, obgleich ich mich für das Gute einsetze. Ich lese diese Botschaften wie den Inhalt eines guten Films mit schlechter Werbung und ist es nicht der Sekundenbruchteil der Werbung, der sich in unseren Köpfen manifestiert?
Wenn sich die Warnung in diesem Jahr ereignet werden alle sagen, dass die Botschaften der "Warnung" echt sind. Aber ich frage Euch, erwarten wir nicht schon seit Jahren den Tag der Warnung und irgendwann wird sie sich ereignen, warum also nicht 2011? Es ist aus meiner Sicht kein Beweis für den Wahrheitsgehalt.
"Als die Jünger Jesu ihm zu seiner Zeit dieselben Fragen stellten, wie wir Menschen in unseren Tagen, weil sie es ebenso sehnsüchtig erwarteten wie wir, sagte er: „Euch steht es nicht zu, Zeiten und Fristen zu erfahren, die der Vater in seiner Macht festgesetzt hat (Apg 1,7),“ und in seiner Abschiedsrede vor seinem Leiden warnte er die Jünger, und damit ebenso uns, besonders eindrücklich vor den Machenschaften seines Widersachers, der dann in den Zeiten der Drangsal überall auftreten wird und durch falsche Propheten große Werke und Wunder vollbringen läßt, um, wo es möglich ist, die Getreuen zu täuschen und irre zu führen (Matth 24 ff; Luk 21,7 ff; Mk 13,3 ff)." http://www.garabandal-zentrum.de/html/die_zeit.html (http://www.garabandal-zentrum.de/html/die_zeit.html)
Ich werde von einigen Menschen gefragt, ob ich Angst vor der Warnung habe. Natürlich habe ich Angst aber ich habe auch Trost:
Worte der Gottesmutter an Conchita:
„Habt keine Angst! Ich verlange von euch nichts Außergewöhnliches und nichts (Übertriebenes). Ich bitte euch, lebt vor Gott als Menschen ein würdiges Leben (Geschöpf seiner Schöpfung) und gebt Ihm, dem Allmächtigen, den Ihm gebührenden Teil eures Tagewerkes. Wenn ihr das beherzigt und treu eure täglichen Pflichten erfüllt, dann verspreche ich euch das „EWIGE HEIL“! Ferner sagte sie noch: „Wenn ihr meine Nähe sucht, fahrt nicht hier und dort hin, sondern kommt zum Tabernakel. Wo mein Sohn ist, da findet ihr auch mich!“ (Garabandal-Zentrum)
Allen Gottes besonderen Segen an diesem Tag, wo ER heute durch unsere Straßen zieht!
KleinesLicht
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Ich war jetzt 4 Tage ausser Haus.
Stellungnahme folgt. Habe nicht alles unter dieser Rubrik gelesen.
E-Mails gingen massenhaft ein.
Lasst Admin am Leben, es hat einen Hintergrund.
Hier geht es nicht um Disskussion, sondern um Umsetzung.
Hilfe wird gerne angenommen.
remo
0041 79 2595488
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Liebe Leser/innen!
Vorweg: Ich bin ein großer Befürworter dieser Botschaften. Ernste Gegensätze zum Evangelium gibt es nicht, wenn ich auch bestimmte Punkte nicht verstehe.
Das Problem, das wir alle haben, ist das Erkennen dieser Zeit: Wir stehen wirklich am Beginn der großen Wende, wovon Garabandal spricht. Dir „Warnung“, die Erleuchtung des Gewissens, kommt, sie wurde bereits im Exorzismus der Anneliese Michel ausgesprochen.
In letzter Zeit habe ich etwas über La Salette gelesen: Dort ist von einem Heiligen Vater, der viel zu leiden habe, die Rede. Das ist meines Erachtens Papst Johannes Paul II. Das würde auch die eilige Seligsprechung des Papstes erklären, also ein Zeichen des Himmels, dass diese Zeit DA ist. Dem folgt ein Papst, der nur kurz regieren wird und der letzte ist. Das ist also Benedikt XVI.
Davon spricht auch diese Seite: Bald muss der Papst Rom verlassen.
Ich sehe mich von diesen Seiten nicht bedroht oder bedrängt, im Gegenteil, es soll ein Ansporn sein das Leben wirklich Gott zuzuwenden und das haben wir Menschen bestimmt notwendig. Wer ohnehin schon gut lebt und den Glauben praktiziert, der dürfte ohnehin keine Angst haben, denn er weiß, dass es IMMER bereits zu sein heißt und er vertraut auf Gott.
Was ich aber sehr herauslese ist das Gebet für ALLE Menschen, denn viele sollten zur Reue geführt werden, denn alle zu taufen, dafür ist es zu spät. Gott wendet sich mit diesem Akt ALLEN Menschen zu und gibt ihnen ALLEN die Chance, umzukehren.
DAS ist der tiefe Grund, der dahintersteht: ALLE Menschen aller Nationen, Sprachen zu sammeln.
DANN, nach der Warnung, MUSS der Mensch den Weg ändern, wenn er das Paradies erreichen will, es gibt dann keine Ausrede mehr: jeder kennt dann die Existenz Gottes, jeder weiß bescheid.
Also werden sich Millionen Menschen wieder Gott zuwenden ABER leider auch viele nicht denn die Offenbarung MUSS sich erfüllen: Satan wird das sofort als Halluzination hinstellen und viele werden sich leider nicht ändern, der ANTICHRIST kommt und es muss sich unsere Standhaftigkeit bewähren.
Das alles steht in der Offenbarung, muss sich also und wird sich erfüllen, da die Welt gereinigt werden MUSS, dann kommt das himmlische Jerusalem auf die Erde herab und es wird Frieden sein.
Das große Problem, das ich auch früher hatte, ist, zu verstehen, dass diese Zeit JETZT da ist (das Loslassen!) und ich sehe diese Botschaften, wie andere Offenbarungen auch, als Zeichen der großen Barmherzigkeit Gottes, der uns helfen will, diese Zeiten zu begreifen. Denn er weiß, dass wir durch die Sünde schwerfällig sind, also kommt er uns entgegen, ein weiteres Zeichen seiner übergroßen Barmherzigkeit.
Hermann
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Salve Hermann,
bei den Botschaften ist ja auch einiges dabei was man so schon kennt.
Mit "bullshit" bezog ich mich mehr auf die website, wo m.E. einiges abgekupfert ist.
Das machen aber andere bei den Amis auch, ebenfalls mit spekulativen Datumsangaben.
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Dieser Thread stellt die Frage: Wer kennt die Seite "www.diewarnung.net".
Diese Frage ist ja schnell beantwortet, weil die meisten nach der Adressangabe sofort einmal reingeschaut haben.
Habe ich auch gemacht!
O Gott! Das ist ja grauenvoll, was da geboten wird.
Wenn ich lese: von einer "verborgenen Seherin", dann erinnert mich das sehr an ein Buch, das ich gerade heute zu Ende gelesen habe.
In diesem Buch ging es um die Rosenkreuzer - ein für mich seltsamer Verein -, der angeblich mit "geheimen Oberen" kommuniziert - woran erinnert das bloß?
Meine Antwort zu dieser Thematik lautet daher: Ja, ich kenne die Seite und halte sie für ausgemachten Quatsch!
Es mag ja sein, dass der Urheber dieser "Prophezeiungen" es gut meint - die Welt ist ja nun wirklich nicht besonders gut in Schuss - aber solche "Botschaften" als Wort Gottes zu verbreiten und dubiose Quellen zu verwenden lehne ich kategorisch ab.
Das ist Angst- und Panikmache, damit sollen Menschen, nach meinem Gefühl, verunsichert und in die Arme von irgendwelchen "Seelenfänger" getrieben werden.
Nach meiner Meinung "gehörte so etwas verboten".
Kann man nicht - jeder soll selbst seine Erfahrungen machen - aber trotzdem ist es unseriös, unlauter und unchristlich.
Wann das Ende kommt - und es wird meiner Meinung nach noch ziemlich lange auf sich warten lassen - weiß n i e m a n d, genau!
Vielleicht sollte man so leben, als sei jeder Tag der letzte - aber das tun kluge Menschen sowieso!
matthew
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Liebe Leute,
ein bisschen Vorrat kann man sich ja anschaffen, ich habe mir Konserven-> 93 x 800g Nudeltöpfe, Fleischbällchen, Kartoffel, Erbseneintöpfe u.s.w. vom Aldi besorgt, die bis März 2014 haltbar sind, also Mittagessen für 3 Monate, ein paar Nudeln, Fisch und Hackfleischsoße besorgt, Kaffee kann man sich ja auch noch besorgen.
Ende 2013 muss man dann den Vorat anfangen aufzuessen, bis dahin sind vielleicht die Drangsale vorbei, was da auch immer noch kommen mag.
LG Gottes Schutz und Segen
Fanny
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In letzter Zeit habe ich etwas über La Salette gelesen: Dort ist von einem Heiligen Vater, der viel zu leiden habe, die Rede. Das ist meines Erachtens Papst Johannes Paul II. Das würde auch die eilige Seligsprechung des Papstes erklären, also ein Zeichen des Himmels, dass diese Zeit DA ist. Dem folgt ein Papst, der nur kurz regieren wird und der letzte ist. Das ist also Benedikt XVI.
Davon spricht auch diese Seite: Bald muss der Papst Rom verlassen.
Ich halte nichts von den Botschaften.
Und auch hier hinkt doch die Deutung schon wieder:
Benedikt XVI regiert mE schon längst nicht mehr "kurz", es sind schon mehr als 6 Jahre, also ein für einen Mann seines Alters schon ordentliches Pontifikat (und er erfreut sich ja Gott sei es gedankt auch noch guter Gesundheit). Und warum sollte er Rom verlassen müssen (außer durch Tod?)? Und wenn er "der letzte" wäre, dann würde auch kein anderer Papst mehr Rom verlassen; es gäbe ja keinen weiteren...
@ Fanny:
Text von KleinesLicht gelöscht; Sarkasmus ist nicht angebracht
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Liebe Leser/innen!
Ich finde es ganz normal im menschlichen Bereich, dass Prophetien einen schweren Stand haben, dafür spricht auch die Ermordung vieler Propheten im alten Bund.
Spotten sollte man aber nicht, denn wenn es das Wort Gottes ist, dann fällt es auf einem selber zurück.
Dass die Zeichen der Endzeit erfüllt sind, steht vielerorts geschrieben, und vieles deutet darauf hin.
Auch ist es nicht im Sinne Gottes zuzuschauen, wie Seine Seelen scharenweise verloren gehen.
Die Endzeit und die Warnung sind Realität! Den Zeitpunkt wissen wir nicht, ist aber sehr nahe.
Ob 6 Jahre Pontifikat kurz sind, das können wir in bezug auf die Gedanken Gottes nicht wissen!
Angst und Panikmache ist das jedoch nicht, wennschon große Gnade Gottes, denn er könnte diese Ereignisse, die geschehen müssen (Offenbarung) OHNE Ankündigung anrollen lassen.
Tut der liebe Vater aber nicht, da Ihm an Seinen Kindern viel gelegen ist und er sie liebt.
Ihr müßt euch wirklich im klaren sein (werden) dass diese Zeiten einfach DA SIND! Je eher desto besser!
Und ich habe schon vorher geschrieben, dass wir damit das Problem haben, aber es wird nicht viel nützen, die Botschaften in Frage zu stellen, sondern wir müssen uns auf DIESE ZEIT EINSTELLEN.
Hermann
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Hallo !
Es hört sich vielleicht " komisch " an, aber ich habe gewisse Informationen und Hinweisse gefunden, die darauf hindeuten, das soetwas wie die " Warnung " wahrscheinlich überhaupt nicht, und schon gar nicht in nächster Zeit stattfinden wird. Ich werde auch auf Nachfragen nicht näher darauf eingehen, woher ich diese Info habe, denn ich WEISS, das man mir hier sowieso nicht glauben würde. Zudem wiederspricht meiner Meinung nach ein Ereigniss wie die Warnung den Worten von Jesus Christus, die im neuen Testament für jedermann nachlesbar sind ;). Die " Warnung " soll ja vor der Wiederkunft unseres Herrn Jesus Christus stattfinden, zumindest wenn man den Aussagen von " Sehern " glaubt, die behaupten mit Gott direkt zu kommunizieren, ähnlich wie Moses, was ich wiederum nicht glaube. Jesus sagte ja, das die Menschen auf seine Wiederkunft total unvorbereitet sein werden, wie die Menschen ( außer Noah ) auch auf die Sintflut nicht vorbereitet waren, er sagte, die Menschen werden noch bis zum Tag der Wiederkunft des Menschensohnes nichtsahnend essen und trinken und heiraten. Also, falls ein Ereigniss wie die Warnung stattfinden sollte, dann wären sie ja nicht mehr unvorbereitet und nichtsahnend. Das heißt ALLE Menschen wissen an einem Tag plötzlich das Gott und der Himmel existieren, und auch das der Teufel und die Hölle existieren, und sie sehen ihre Sünden, und wohin sie bei ihrem Tod hinkommen, wenn sie sich nicht ändern. Und sie wissen nach der Warnung auch, das es nicht mehr lange dauern wird, bis zur Wiederkunft Jesu, also würden viele oder die meisten Menschen praktisch täglich auf seine Wiederkunft warten, das ist meiner Meinung nach ein glatter Wiederspruch zu der Aussage von Jesus, die im neuen Testament nachlesbar ist, und für mich ist das neue Testament, also die Worte und die Lehre Jesu das Wichtigste im Leben, und ich versuche zumindest, mich danach zu richten. Und wenn etwas, oder jemand der Lehre oder den Worten Jesu wiederspricht, dann sind es meiner Meinung nach schlechte Früchte, nach denen ich mich nicht richte. Warum ist die Ankündigung der Warnung schlecht??? Ganz einfach, was ist, falls gar nichts passiert? Ich finde dadurch wird der ganze Glaube ( z.b. speziell auch die Offenbarung des Johannes ) ein Stück weit unglaubwürdig gemacht, was ja im Interesse des Teufels ist. Ich hoffe ich bin mit diesem Beitrag niemanden auf die Zehen getreten, ich habe dies mit den besten Absichten geschrieben.
Gelobt sei Jesus Christus !
;tffhfdsds
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@unfertiges Werkzeug
Find ich nicht das du jemanden auf die Füße getreten bist , dein Beitrag ist einer den eine Diskussion braucht ohne Hochmut und Vorurteil. Sowas vermisse ich manchmal weil man entweder alles niederredet oder seinen Standpunkt vertritt. Ich bin glücklich darüber wenn jede falsche Prophezeihung sachlich aufgedeckt wird , so das niemand in die irre geführt wird.
Man selbst macht sich ja durch verbreiten dann auch mitschuldig.
Ob die Warnung nun die Offenbarung entgegengesätzt ist hätte ich aber auch etwas anderes hinzuzufügen. Die Menschheit hat schon viele Wunder Christi / Gottes erlebt aber die meisten wollen es eben auch nicht wahr haben.
Ich kann mir sehr gut vorstellen das sich die meisten Menschen über das Teufels Fernsehn sehr schnell von der Wissenschaft überzeugen lassen das dies alles leicht zu erklären sei. Esoteriker werden es auf irgendeinen Hokospukus schieben und selbst die Leute die noch zweifeln werden im Zuge der sich verschlimmerden Ereignisse wieder in den lasterhaften Alltag zurückfallen.
Als Beispiel kann uns da jegliche Entwicklung dienen wo eine Sau durchs Dorf getrieben wird und eine Woche später erinnert sich kaum mehr einer dran. Gerade wenn die Medien dann massiv weiter gegen Gott arbeiten , du musst ja auch sehen das wir wohl einen wirtschaftskollaps erleben werden. Und mit den Tagen der Wiederkunft hat die Warnung erstmal noch gar nichts zu tun , weil in der Bibel steht ja drin das der Antichrist erstmal 3,5 Jahre herschen wird.
Und nach 3,5 Jahren wo ein trügerischer Friede durch den Antichrist herscht der Zeichen und Wunder vollbringt und als neuer Gott angebetet wird , da denkt keiner mehr dran das diese Warnung von Jesus kam denn sie halten ja den Antichristen bereits für Jesus ^^
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Danke "Unfertiges Werkzeug" für Deinen wichtigen Beitrag.
Botschaften haben einen großen Einfluss auf uns. Nimmt man die aktuell kursierenden Botschaften alle für bahre Münze, wäre z.B. ein Kinderwunsch kaum mehr denkbar. Gott weiß schon, weshalb er uns die Zukunft verschleiert hat.
Wenn viele auch den Standpunkt vertreten, "nur das gute behalten zu wollen", dann reicht das eigentlich nicht, sollten wir unser Urteilsvermögen nicht zu 100 Prozent als Fehlerfrei betrachten können. Wer möchte sich aber schon soetwas zuerkennen?
Was aber verlangt Gott denn nun von uns? Eigentlich doch nur die einfachen Dinge im Alltag: Helfe Deinem Mitmenschen. Sei nicht abweisend. Kümmere Dich um die Schwächeren.
Alltägliche Dinge, in denen wir meistens aber schon scheitern.
Meine persönliche Meinung (ohne damit jemanden auf den Schlips treten zu wollen) ist:
Die ganzen unzähligen, nicht von der Kirche geprüften, Botschaften sollten nicht verbreitet werden.
lg Andal
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Also ich verstehe Remo nicht das er sowas und auch noch in knallrot auf seine HP macht ? Das ist ja die reinste Antiwerbung für ZDW wenn das nicht zutrifft und das wird es allerhöchstwahrscheinlich auch nicht.
Ich kenne ja auch die eine oder andere Person die sich für den Glauben interressiert und ich gebe dann dieser Person als den Link von der HP aber wenn derjenige dann das liest und es trifft nicht zu dann sagen die ja zu mir: Was ist das denn für eine Sekte und welchen Schrott gibst mir da zu lesen ?
Es gibt viele gute Themen auf der HP aber diese Seher oder besser Möchtegernseher kann man wirklich vergessen.
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Die „Warnung“, die Erleuchtung des Gewissens, kommt, sie wurde bereits im Exorzismus der Anneliese Michel ausgesprochen.
In letzter Zeit habe ich etwas über La Salette gelesen: Dort ist von einem Heiligen Vater, der viel zu leiden habe, die Rede. Das ist meines Erachtens Papst Johannes Paul II. Das würde auch die eilige Seligsprechung des Papstes erklären, also ein Zeichen des Himmels, dass diese Zeit DA ist. Dem folgt ein Papst, der nur kurz regieren wird und der letzte ist. Das ist also Benedikt XVI.
Lieber Hermann,
ich muss auch noch einmal auf diese Punkte zu sprechen kommen. Die genauen "Papstprophezeiungen" von La Salette liegen mir im Moment nicht vor, aber könnte es sein, dass Du diese mit den Malachiasweissagungen (FORUM) verwechselt hast? So heißt es z.B. bei "Malachias", dass Benedikt XVI der vorletzte Papst sein wird. Dem folgt dann PETRUS der Römer (PETRUS II), "der seine Herde in Trübsal weiden wird. FINIS."
Verglichen mit Garabandal, handelt es sich bei dem Papst, "der nur kurz regieren wird" ("und deshalb nicht mitgezählt wird") um Johannes Paul I.
Zu "Anneliese Michel": Wo ist bei den "Aussagen der Dämonen" von der WARNUNG die Rede?
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Lieber Winfried,
Ich habe nachgelesen:
Benedikt ist der Papst (La Salette) „der nicht lange regieren wird“... stimmt,
meines Erachtens aber der letzte vor der WARNUNG.
Nach Malachias soll dann noch der letzte kommen, Petrus.
Die ENDZEIT ist also so oder so DA, die WARNUNG nur mehr eine Frage von Monaten.
Auch das Strafgericht, wie Luzifer unten aussagen MUSSTE.
Auszug aus dem Exorzismus:
15.10.75: Es dauert nicht mehr lange. Das Strafgericht kommt. Das Zeug (= Inhalt der Kassetten) muss noch vorher veröffentlicht werden.
Es sollen noch viele gerettet werden. Vor allem die da .... (Gottesmutter) fädelt alles ein.
Die Warnung ist das, was dem anderen vorausgeht.
Frage des Exorzisten: Was tun?
Antwort: Hinknien und beten!
24.10.75 Im Auftrag der Gottesmutter sollen die Hlg. 5 Wunden besonders verehrt werden.
Daran sieht man auch dass noch viele gerettet werden sollen und der Barmherzigkeitsrosenkranz ist ein mächtiges Mittel dazu.
Auch die Verehrung der hl. Wunden und des Blutes Christ sind wichtig und gewähren Barmherzigkeit, denn sie sind überaus kostbar.
Heute ist Jahrtag Medjugorje, auch dadurch wurden viele viele Seelen gerettet.
DIE WARNUNG IST EIN ZEICHEN DER GROSSEN BARMHERZIGKEIT GOTTES
Was tun?
"Hinknien und beten!", würde Luzifer freiwillig NIE sagen!
Denn das ist wirklich das GEBOT DER STUNDE!
Hermann
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meines Wissens war in La Salette nicht die Rede vom "letzten Papst", wenn dann bei Malachias ("gloriae olivae"/Benedikt 16 als letzter vor dem Chaos bzw. als vorletzter insgesamt).
Sehen wir es mit dem "echt" und "unecht" bei den Erscheinungen einmal pragmatisch und praktisch:
Es geht doch darum Seelen fuer die Ewigkeit zu retten, nicht nur die eigene sondern auch die von anderen. Sich nun als Geistlicher oder als Laie in den Sessel zurueckzulehnen und selbstgerecht zu urteilen finde ich da "kontraproduktiv".
Erscheinungsorte bzw. Wallfahrts- und Pilgerorte sind doch geradezu praedestiniert um moeglichst schnell viele verlorene Seelen auf den Weg in den Himmel oder zumindest ins Fegefeuer zu bringen statt in die Hoelle. Dort gibt es eben Legenden, Zeichen, Wunder und Heilungen mit denen ja auch Jesus damals die Menschenmassen faszinierte und die auch den Apostel Thomas ueberzeugten. Es sind eben gerade heutzutage nicht viele die glauben ohne zu sehen.
Ob nun 100 Prozent echt oder nicht, wichtig ist dass die Leute den Weg zu Gott finden, bei manchen verlaeuft dieser halt auch ueber Umwege.
Zeichen, Wunder und Heilungen sind NUR ein Mittel zum Zweck, der Umkehr/Bekehrung hin zu mehr Leben gemaess der Glaubenslehre bzw. den Geboten Gottes, u.a. Gebet, Gottes- und Naechstenliebe, Bibellektuere, Beichte, Eucharistie etc.
Wir leben in der Endzeit, voll im Kampf mit der Schlange. Jesus und Maria teilten uns mit, keine Angst davor zu haben, also ist das vielleicht typisch europaeische Gezaudere fehl am Platze.
Unterlassene Hilfeleistung ist auf Erden eine Straftat.
Gerade der Himmel verlangt Hilfeleistung fuer jede Seele die noch eine Chance hat dorthin zu kommen.
Nach der Warnung wird die Zeit relativ kurz sein dies zu bewerkstelligen. Dann ist es auch die Aufgabe der Laien moeglichst viele Seelen dem Widersacher zu entreissen und dem Herrgott zuzufuehren. Die Priester werden dann voll mit der Beichte beschaeftigt sein.
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Ich möchte noch einen Gedanken in den Raum werfen.
Es handelt sich dabei um die englische Seite von diewarnung.net thewarningsecondcoming.com
übersetzt würde das ja heißen "Die Warnung zweites kommen",
es handelt sich ja hauptsächlich um die Warnung das ist ja klar.
Meine Frage ist nun warum steht da secondcoming (zweites kommen). Ich dachte, dass nach der ganzen drangsaal und reinigung, eine neue Zeitrechnung (Zeitalter) beginnen soll. Eine Zeit die als das Goldene Zeitalter der Menschheit betrachtet wird. Das zweites kommen Jesu soll doch erst zum Ende der Welt kommen, welches viel viel.... viel später sein wird?
Was denkt ihr? ist es seriös zweites kommen zu schreiben, oder irre ich mich nur?
Was ist damit gemeint?
Gottes Segen
;ghjghg
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Lieber NickeL,
dies ist in meinen Augen nur schwer zu beantworten, da in der Bibel (Mt. 24; Offb) keine genaue zeitliche Abfolge steht. Ebenso wie die WARNUNG, steht bei vielen neuzeitlichen SeherInnen das Zweite Kommen Jesu Christi im Vordergrund, in erster Linie in fundamentalistisch-freikirchlichen Kreisen. In der Heiligen Schrift kommt Jesus Christus am Ende der Zeiten auf den "Wolken des Himmels", umgeben von großer Macht und Herrlichkeit (vgl. Mt. 24). Davor muss es noch zu den verschiedensten Ereignissen kommen, zu denen u.a. auch die Warnung (nicht biblisch!), das Wunder und das Strafgericht gehören. In diesem Zusammenhang ist auch vom ANTICHRISTEN die Rede, der nach der Meinung vieler direkt vor der Tür steht. In Offb wird ebenfalls ein "Tausendjähriges Reich" des Friedens und der Liebe erwähnt (Offb 20,1-6), von dem auf der genannten website ebenfalls die Rede ist. Nach dieser Friedenszeit - Spekulationen über das "Tausendjährige Reich" (Chiliasmus, Millenarismus) werden von der Kirche als Irrlehre verurteilt - soll Satan erneut auf kurze Zeit losgelassen werden, bis er in einer Endschlacht (Hermageddon; Armageddon) endgültig besiegt wird (Offb 20,7-10). Danach erscheint der Menschensohn zum Gericht.
Sich zeitlich auf das Zweite Kommen Christi festzulegen, verstößt eindeutig gegen die Lehre der Kirche. Wann, wo und wie dieses genau geschehen wird, ist völlig offen. Für mich ist der Titel "the second comming", insbesondere in Verbindung mit der WARNUNG, deshalb irreführend. Man müsste diesen Aspekt dort einmal gesondert betrachten.
;jkgjkgj
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Liebe Freunde,
der website unseres Mitglieds hiti (http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/diewarnung.htm (http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/diewarnung.htm)) zum Thema "die WARNUNG" habe ich Folgendes entnommen, bei dem es auch um die WIEDERKUNFT CHRISTI geht:
"Vor allem herrscht vorher [nach verschiedenen Katastrophen - Anm. d. Verf.] noch drei Jahre der Antichrist, der die Kirche vernichten will und sich selbst zu Gott erhebt. Vor dem Kommen Christi wird sein Kreuz über der ganzen Welt aufleuchten. Dann wird Jesus in seiner Macht und Herrlichkeit auf den Wolken des Himmels erscheinen. Noch nicht zum Weltgericht. Wann das sein wird, das weiß niemand als nur der Vater allein. Jesus wird bei seinem jetzigen Kommen die Welt reinigen von allen Menschen die nicht Kinder Gottes sein wollen. Er will diese Welt als Paradies erneuern, wie sie Gott erschaffen hatte. Wer nur auf das Irdische gehofft und Jesus nicht geglaubt hat, wird ewig in die Hölle verloren gehen."
Dazu fiel mir auf, dass hier steht, dass der HERR "auf den Wolken des Himmels" kommen wird, jedoch nicht, um Gericht zu halten. Dies soll erst später der Fall sein. Hier ist von seinem "jetzigen Kommen" die Rede, ebenfalls von der Reinigung (Strafgericht) und den darauf folgenden paradiesischen Zuständen (1000-jähriges Reich?).
Ehrlich gesagt, gibt mir das zu denken. Wie erwähnt, ergibt sich aus der Heiligen Schrift (Mt. 24; Offb) keine genaue zeitliche Abfolge der Ereignisse, aber diesem Text, wie er sinngemäß auch anderswo zu finden ist, liegt zugrunde, dass Jesus Christus bereits vor dem Jüngsten Gericht "auf den Wolken des Himmels" (vgl. Mt. 24) zur Erde kommen wird. Was hat das zu bedeuten? Wird er dann wieder in den Himmel zurückkehren, um erneut zu erscheinen? Dann wäre dies seine 2. Wiederkunft. Wird er dann bis zum Jüngsten Gericht, incl. der Endschlacht von Armageddon (Offb), auf der Erde verweilen und selber in diesem "1000-jährigen Reich" die Herrschaft übernehmen (dies würde auch erklären, warum Benedikt XVI nach Malachias dann der vorletzte Papst wäre)? Demnach würde der HERR dann bis zum Endgericht unter uns weilen.
Dies sind für mich hochinteressante Fragen, denn hier geht es wirklich um Sachverhalte, die mit Sicherheit nicht nur "geistig" zu verstehen sind. Dass sich die Kirche damit schwer tut, ist bekannt. Nicht umsonst wurde die Lehre des "Tausendjährigen Reiches" auf den Index gesetzt. Trotzdem halte ich dies für äußerst diskussionswürdig.
Wie seht Ihr das?
PS: Evt. sollte man zum Thema "die Wiederkunft Christi" einen neuen thread eröffnen.
;jkgjkgj
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Nicht umsonst wurde die Lehre des "Tausendjährigen Reiches" auf den Index gesetzt.
Ist das wirklich wahr, dass die katholische Kirche diese Verse aus der Offenbarung 20, 1-6 indiziert hat?
Und wenn ja, warum?
Und was ist mit der so gen. "Entrückung" nach 1. Thess. 4,13-18?
Fragen.....
Gruß
Gnadenkind
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die 1000 Jahre muessen ja nicht genau 1000 Jahre sein, es kann ja auch nur symbolisch gemeint sein. Fuer Gott sind ja sowieso 1000 Jahre relativ, so wie 1 Jahr oder ein paar Monate oder 50 Jahre. Bei den Nazis waren es - Gott sei Dank - nur 12 Jahre.
Auf das 2. Kommen Jesu als König aller Könige und Herr aller Herren in Glorie und sein Friedensreich auf Erden wartet die Christenheit immerhin fast 2000 Jahre. Die Juenger dachten ja auch schon, dass sie es erleben werden und im Vater Unser, im Glaubensbekenntnis und in der Joh.-Offb. ist auch davon die Rede.
Ich nehme an er kommt sehr bald, in den naechsten Jahren zum Ende der Zeiten was m.E. nicht das Ende der Welt. Zum Ende der Welt wird er dann richten die Lebenden und die Toten. Maria bereitet uns darauf vor (u.a. durch ihre Erscheinungen) und hilft dem Herrn beim 2. Kommen sowie sie ihn auch beim ersten Kommen in die Welt gebracht/geboren hat.
Ich nehme an er wird nicht voll physisch kommen sondern genauso wie er nach der Auferstehung noch einige Zeit bis zur Himmelfahrt unter den Juengern verweilte.
Die Entrueckung und die Truebsal ist ja eher etwas was die Evangelischen zu einem Haupt-Thema machten. Wenn Entrueckung dann vielleicht bei der 3 taegigen Finsternis.
Fuer mich ist der Ablauf wie folgt:
Seelenschau, kurze Barmherzigkeitszeit (Moeglichkeit der Umkehr), Wunder (Garabandal/Medjugorje, evtl. auch an anderen hl. Orten), Truebsal mit Unruhen, Kriegen, Naturkatastrophen inkl. 3tF, Triumph des unbefleckten Herzens Mariens und Kommen des Herrn "auf der Wolke" (fuer alle Menschen sichtbar, unabhaengig von Religion, Rasse, Nationalitaet) und seinem Friedensreich auf Erden, dem himmlischen Jerusalem.
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Liebes Gnadenkind,
JSH hat Deine Frage schon teilweise beantwortet ("1000 Jahre sind bei Gott wie ein Tag und ein Tag wie 1000 Jahre"). Es war, soviel ich weiß, Augustinus, der im Rahmen der Auseinandersetzungen mit den damaligen Irrlehren, davon gesprochen hat, dass von einem realen (politischen) Reich Jesu Christi in diesem Zusammenhang keine Rede sein kann. Diese Anschauung hat sich die Kirche zu eigen gemacht, um damit dem "Chiliasmus" ("Millenarismus") vorzubeugen, der in diesen tausend Jahren von einer realen (sichtbaren) Herrschaft Christi ausgeht (vgl. Joachim von Fiore). Ob dies, wie so vieles andere auch, aber nur "geistig" zu verstehen ist, sei dahin gestellt.
Lieber JSH,
die Lehre einer realen Entrückung, wie sie Paulus in 1 Thess 4,17 beschreibt, wird von der Kirche im Gegensatz zu den Freikirchen, wie Du ja auch sagst, ebenfalls abgelehnt. In zahlreichen (Marien-) Botschaften ist auch nie von dieser Entrückung die Rede, sondern es heißt dort nur, die wahren Gläubigen würden in der Drangsal besonders geschützt. Sich dieser Drangsal durch den Antichristen zu entziehen, ist also kaum möglich. Dafür sprechen schon die angekündigten Verfolgungen der wahren Christen, das "Martyrium der Guten", das besondere Leiden des Heiligen Vaters etc.
Ob und wie Jesus vor dem endgültigen Gericht erscheinen wird und in welcher Form (Gestalt), ist ebenfalls offen. Ich denke aber, wir dürfen da sehr gespannt sein. Schließlich ist er ja noch in der Hl. Eucharistie gegenwärtig (unter dem Antichristen wegen dessen Verbot der Hl. Messe nicht mehr). Die Kirche hält sich zu den endzeitlichen Ereignissen sehr zurück, was lehramtlich gesehen auch richtig ist, trotzdem neige ich selber schon zu gewissen Ereignissen, die wir für die nächste Zeit erwarten dürfen. Deshalb würde mich Eure Meinung dazu auch weiterhin interessieren.
Herzlichen Dank.
;jkgjkgj
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Ach so, da hat sich der Hl. Geist also geirrt, als er Paulus den Thessalonichern die Entrückungslehre vor Augen stellte.
Die katholische Kirche lehnt also diese Lehre ab und verändert damit das Evangelium.
@JHS: Fuer mich ist der Ablauf wie folgt:
Seelenschau, kurze Barmherzigkeitszeit (Moeglichkeit der Umkehr), Wunder (Garabandal/Medjugorje, evtl. auch an anderen hl. Orten), Truebsal mit Unruhen, Kriegen, Naturkatastrophen inkl. 3tF, Triumph des unbefleckten Herzens Mariens und Kommen des Herrn "auf der Wolke" (fuer alle Menschen sichtbar, unabhaengig von Religion, Rasse, Nationalitaet) und seinem Friedensreich auf Erden, dem himmlischen Jerusalem.
Das ist doch aber nicht unbedingt katholische Lehre, oder?
Gaaanz ratlos: Das Gnadenkind
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Liebe Forumsmitglieder,
(1 Thess 4,17)
V 17"dann werden wir, die Lebenden, die noch übrig sind, zugleich mit ihnen auf den Wolken in die Luft entrückt, dem Herrn entgegen. Dann werden wir immer beim Herrn sein."
Lesen wir auch was Apostel Paulus in vorherigen Versen sagt:
Die Hoffnung der Christen: 4, 13-18
13 Brüder, wir wollen euch über die Verstorbenen nicht in Unkenntnis lassen, damit ihr nicht trauert wie die anderen, die keine Hoffnung haben.
14 Wenn Jesus - und das ist unser Glaube - gestorben und auferstanden ist, dann wird Gott durch Jesus auch die Verstorbenen zusammen mit ihm zur Herrlichkeit führen.
15 Denn dies sagen wir euch nach einem Wort des Herrn: Wir, die Lebenden, die noch übrig sind, wenn der Herr kommt, werden den Verstorbenen nichts voraushaben.
16 Denn der Herr selbst wird vom Himmel herabkommen, wenn der Befehl ergeht, der Erzengel ruft und die Posaune Gottes erschallt. Zuerst werden die in Christus Verstorbenen auferstehen;
17 dann werden wir, die Lebenden, die noch übrig sind, zugleich mit ihnen auf den Wolken in die Luft entrückt, dem Herrn entgegen. Dann werden wir immer beim Herrn sein.
18 Tröstet also einander mit diesen Worten.
Schön deutlich wird in V 13, dass die Christen – im Unterschied zu anderen Menschen – eine konkrete „Perspektive“ für das Leben nach dem Tod haben. Und diese christliche Hoffnung ist begründet im Glauben an die Auferstehung Jesu Christi selbst. Das formuliert Paulus in V 14 mit einer knappen Andeutung („gestorben und auferstanden“) an die ältesten Bekenntnisformeln, wie wir sie beispielsweise aus 1 Kor 15,3b–5 kennen. Für die weitere Überlegung ist nun (nur noch) eine weitere Grundüberzeugung ins Gedächtnis zu rufen: Christus und die Christen gehören unauflöslich zusammen.
Paulus charakterisiert wiederholt die christliche Existenzweise als ein Sein „in Christus“ oder „mit Christus“ (vgl. bes. Röm 6,3–5.8). Und so kann für den Glauben daraus nur folgern, dass diese Gemeinschaft den Tod überdauert.
Das gilt gleichermaßen für die schon Gestorbenen wie für die noch Lebenden (V 15). Paulus veranschaulicht diesen Glauben in V 16 mit apokalyptischen Bildern (wie sie aus dem Judentum, aber auch aus der Offenbarung des Johannes geläufig sind, vgl. etwa Offb 21). Urheber des Geschehens ist Gott selbst, wie der theologische Passiv („entrückt werden“) unverkennbar zum Ausdruck bringt. Dabei ist aber nicht ein bestimmter Ort („im Himmel“, „auf der Erde“) das Ziel, um das es eigentlich geht, sondern – man möchte fast sagen: wiederum – nichts anderes als die Gemeinschaft mit dem Herrn, mit Jesus Christus, und zwar
„für immer“
Gottes Segen
Anemone
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Na also, geht doch!
Aber damit outest Du dich als protestantisch/evangelisch/evangelikal denkende Anemone.
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@Gnadenkind
Dich verstehe ich erlich gesagt gar nicht. Weil Du in der Weise reagierst, kann es sein, dass Du die Darlegungen zu den Bibelstellen missverstehst? Nur schreiben: "Na also, geht doch! Aber damit outest du dich...", sagt mir nichts. Also, was meinst Du?
Darf ich Dich noch fragen, wie Dein Verhältnis zu Mutter Gottes ist?
Gottes Segen
Anemone
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Liebe Leser/innen!
Der ganz tief denkende, katholische Mensch hat heute einige Probleme,
DENN
Gott ruft jetzt Menschen ALLER Nationen, Rassen und Sprachen und erweist ihnen Seine Barmherzigkeit!
Das ist nicht Verrat an der katholischen Lehre, sondern kommt dadurch, dass Gott Vater aller Menschen ist.
Ganz in dem Sinne lebte der Sel. Papst Johannes Paul II und brachte die Botschaft hinaus und war offen für andere Religionen!
Wir können heute nicht mehr alle taufen, dafür ist keine Zeit mehr.
Die Welt wird erneuert und GOTT RUFT dazu wen ER WILL, nicht nur Katholiken.
Anmerkung: Ich war letzthin geschockt, dass viele glauben, Juden, Moslems usw. verfallen automatisch in die Hölle! Und das bei regelrechten Buchstabenchristen! Wer so denkt, hat KEINE AHNUNG von der Liebe Gottes zur Seele! Im Gegenteil: Es ist Verrat an der Vaterliebe Gottes!
Hilfreich dazu Maria Valtorta: http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/spiritualitaet.htm#3 (http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/spiritualitaet.htm#3)
Hermann
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Ach so, da hat sich der Hl. Geist also geirrt, als er Paulus den Thessalonichern die Entrückungslehre vor Augen stellte.
Die katholische Kirche lehnt also diese Lehre ab und verändert damit das Evangelium.
Liebes Gnadenkind,
auch wenn Du biblisch sehr versiert bist, muss ich Dich darauf hinweisen, dass es sich bei den Paulusbriefen nicht um das Evangelium handelt. Sie wurden zwar in den Kanon des NT aufgenommen, aber das Evangelium sind sie nicht, genauso wenig wie alle anderen Schreiben, die den Evangelien in der Hl. Schrift folgen. Selbstverständlich war Paulus, wie die anderen Schreiber auch, vom Heiligen Geist inspiriert, aber seine Briefe sind etwas anderes. Exegeten sprechen übrigens davon, dass Paulus noch zu Lebzeiten mit dem Kommen des HERRN (Parusie = Naherwartung) rechnete.
Vieles in der Heiligen Schrift, besonders auch im NT, ist Auslegungssache, wobei wir auf die Führung des Heiligen Geistes bei den Exegeten vertrauen (die Bibel ist übrigens für Katholiken und Protestanten gleich gültig).
Darf ich Dich noch fragen, wie Dein Verhältnis zu Mutter Gottes ist?
Ich darf mich dieser Frage von ANEMONE anschließen.
;ksghtr
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Darf ich Dich noch fragen, wie Dein Verhältnis zu Mutter Gottes ist?
Du darfst mich alles fragen!
Darf ich Dich dann auch fragen, wieso Gott eine Mutter hat/haben soll?
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Darf ich Dich dann auch fragen, wieso Gott eine Mutter hat/haben soll?
Liebes Gnadenkind,
jetzt bin ich doch etwas über Deine Frage erstaunt und weiß auch nicht so recht, ob ich diese Frage ernst nehmen soll.
Jesus Christus ist der leibliche Sohn Mariens: Wahrer Gott und wahrer Mensch (NT, KKK). Wo ist da das Problem?
Mittlerweile frage ich mich, was Dein nickname "Gnadenkind" bzw. Dein Profileintrag "röm-kath." bedeuten soll.
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@Gnadenkind
Fragen darf ich Dich alles, sagst Du. Nur Gegenfragen bekomme ich zurück.
Aus Deiner Antwort lese ich: "Wie kann Gott eine Mutter haben?"
Was solls, ich frage Dich gleich: Ist Maria die Mutter Gottes?
Gottes Segen
Anemone
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Liebe Leser/innen!
Im Ewigen Plane Gottes wollte Gott Mensch werden und dazu bedurfte er einer Mutter.
Durch Sein Kreuz und Leiden hat er uns erlöst.
Zudem hat er UNS die Mutter gegeben, da wir Menschen naturgemäß besseren Zugang zur Mutter haben.
Hermann
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@Gnadenkind:
lassen wir uns mal ueberraschen, vielleicht erleben wir noch die "Entrueckung" oder auch nicht.
Den genauen Zeitpunkt weiss eh niemand.
Fuer mich ist es kein Thema das an erster Stelle steht, es erinnert mich zu sehr an die Zeugen Jehovas, wo die 144.000 eine sogenannte "Elite" sein sollen und Andersglaeubige keinen Platz haben. Zu "rassistisch" ausgrenzend fuer mich.
Maria empfing den Sohn Gottes vom Heiligen Geist.
Gemaess der hl. Dreifaltigkeit ist Gott, Jesus und der hl. Geist gleichbedeutend EINER Person.
Der Unterschied zu den Orthodoxen ist nur der, dass sie glauben der hl. Geist sei nur von "Gottvater durch den Sohn" ausgegangen und nicht von "Gottvater UND Sohn".
Zum Gottmenschen:
Gott ist (menschgeworden) in Jesus und Jesus in Gott.
Also ist somit die Gebaererin von Jesus gleichzeitig auch die Mutter Gottes.
Daran glauben sowohl Orthodoxe als auch Katholiken.
Eigentlich ganz logisch, oder?
guckst Du: http://www.kathpedia.com/index.php?title=Muttergottes (http://www.kathpedia.com/index.php?title=Muttergottes)
Die Bedeutung der Gottesmutter sehe ich heute darin, dass sie im Moment mit muetterlicher Fuersorge und Geduld das erneute Kommen ihres Gottessohnes vorbereitet.
Den Schwangerschafts-Wehen von damals stehen die Wehen/das Chaos in der Welt von heute gegenueber. Genauso wie damals der mit dem Teufel im Bunde stehende Herodes den kommenden Koenigssohn Jesus toeten wollte (aber nicht schaffte), so versucht auch heute der Teufel das erneute Kommen - was gleichzeitig der Triumph des unbefleckten Herzens Mariens und ihres Sohnes ist - zu verhindern bzw zu stoeren. Wobei er auch die Kirche angreift, deren Mutter wiederrum Maria ist.
Eine Geburt ist halt kein Kinderspiel ...
Maria ist also Mutter der Kirche, unsere u.a. katholische Mutter sowie die Mutter/Frau aller Voelker. Die Moslems z.B. verehren sie ja auch u.a. auf dem Berg bei Ephesus, wo sie ihre letzten Jahre mit Johannes verbrachte.
Alles in allem ein "Full-time-job" ... :) von ihr, der unserer gebuehrenden Achtung und Ehrerbietung bedarf.
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Na dann möchte ich auch mal hier meine Meinung und Ansicht über diese Website (www.diewarnung.net (http://www.diewarnung.net) bzw. www.thewarningsecon (http://www.thewarningsecon)...com) berichten!
Ich habe sogut wie jede Botschaft verfolgt, und finde, mal spontan ausgedrückt, keine Widersprüchlichen Dinge darin. Also, meiner Meinung nach erstmal nichts gegen die katholische Kirche, im Gegenteil: Beichte, Eucharistie, etc. werden erwähnt. (Muss den Wahrheitsgehalt nicht unbedingt bestätigen, ist aber erstmal positiv!).
Darüberhinaus verstehe ich nicht, warum einige den Websitenbetreiber www.diewarnung.net (http://www.diewarnung.net) kritisieren. Es ist doch schonmal sehr gut , dass überhaupt jemand eine Internetseite bereitstellt, und die Botschaften ins deutsche so schnell! für UNS übersetzt! Wie Christian28 da sagt, sollten wir doch da erstmal froh sein, dass der Betreiber überhaupt sich mühe gibt (unabhängig vom Wahrheitsgehalt der Botschaften)
Wir sollten sicherlich skeptisch sein und aufpassen, aber ich finde grundsätzlich nichts "schlechtes" daran, dass der liebe Gott alle Menschen warnen will, und vor allem die jungen Leute über das Medium Internet erreichen möchte. Und da wir alle irgendwie vermuten, dass nicht mehr viel Zeit übrigbleibt, ist dieses Medium für die Verbreitung der Botschaften eine willkommene und gute Sache!
Es bleibt letztendlich natürlich uns selbst überlassen, ob wir daran glauben wollen oder nicht, aber ich denke, sobald eine Person merkt, dass diese Botschaften ihm nichts gutes tun (panikmachererei , Depressionen etc), sollte er erstmal dazu Distanz nehmen. Andere, die meinen, durch solche Botschaften näher zu Gott zu finden, was mich persönlich betrifft, sollen und können weiterhin diese Botschaften verfolgen!
Es gibt ja viele Prophezeiungen, die wir in nächster Zeit ersehen und verfolgen können, und den Wahrheitsgehalt dementsprechend prüfen können. Wenn der Papst tatsächlich den Vatikan verlassen wird/muss , warum auch immer, steigt der Wahrheitsgehalt dieser Botschaften für mich persönlich sehr.. Aber etwas skepsis wird immer da sein!
Wir sollten regelmäßig den Heiligen Geist bitten, uns zu helfen, bei der Unterscheidung zwischen falschen und richtigen Sehern bzw. Propheten, Politikern, etc etc etc.
Liebe Grüße,
Sel
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Darüberhinaus verstehe ich nicht, warum einige den Websitenbetreiber www.diewarnung.net (http://www.diewarnung.net) kritisieren. Es ist doch schonmal sehr gut , dass überhaupt jemand eine Internetseite bereitstellt, und die Botschaften ins deutsche so schnell! für UNS übersetzt! Wie Christian28 da sagt, sollten wir doch da erstmal froh sein, dass der Betreiber überhaupt sich mühe gibt (unabhängig vom Wahrheitsgehalt der Botschaften)
Da bin wohl auch ich gemeint, der ich aber kein Websitenbetreiber bin :)
Und da wir alle irgendwie vermuten, dass nicht mehr viel Zeit übrigbleibt, ist dieses Medium für die Verbreitung der Botschaften eine willkommene und gute Sache!
Im Grunde stimme ich dir voll und ganz zu, aber ich bin einer von denen, die nicht vermuten, dass die Drangsalen direkt vor der Tür stehen. Wir kennen nicht den Tag noch die Stunde. Natürlich denke auch ich immer wieder daran, es könnte ja jetzt dann mal die Reinigung anfangen, weil so viel Schlechtigkeit in der Welt ist... aber dann, lässt Gott mich wieder etwas erleben, Menschen kennenlernen oder beobachten, die mich fröhlich und zuversichtlich stimmen, dass das Gute in der Welt stark ist. Und wo noch 10 Gerechte sind, da wird Gott die ganze Stadt verschonen! (Anm: es geht nicht um tatsächlich "10") Das gilt auch für die Hure Babylon, die meines Erachtens, die ganze Welt/Menschheit bedeutet.
Als ich 7 Jahre war, da durfte ich ein Gespräch meines Vaters mit einem von den bevorstehenden Drangsalen überzeugten Christen mitanhören... Meiner Einschätzung ein vorbildlicher Christ. Er sagte, er hätte einen Bunker angelegt, voller Lebensmittel, wegen dieser und jener Botschaft, und dass es nicht mehr lange dauern würde, dass das und das passieren würde. (alles das, was thewarning und andere einfach wieder aufwärmen... das eine oder andere kommt vielleicht hinzu...) Ich hatte einige Wochen lang Albträume und Angst... war das von Gott???
Machen wir also nicht den gleichen Fehler wie schon so viele Christen, dass wir den Weltuntergang vor der Türe stehen sehen und dabei die Freude an Gott in unserem Leben verlieren! In den Drangsalen wird jeder, der auf Gott vertraut, besonderen Schutz bzw. Unterstützung erhalten, also warum Sorgen machen?
Was kommt, kommt, ob wirs nun wissen oder nicht. Das Wissen ist nicht notwendig, denn die Schafe folgen dem Hirten, ohne zu wissen, wohin er sie führt, und doch im festen Vertrauen auf seine Zuverlässigkeit.
Friede!
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@Schear-Jaschub:
Ich beschaeftige mich seit fast einer Dekade nun mit Prophezeiungen und Botschaften. Natuerlich machen sie anfangs in gewisser Weise Angst, diese gilt es aber zu besiegen.
Gerade da zeigen uns Jesus mit seiner Barmherzigkeit sowie seine Mutter teils mit Gnadenerweisen eben den Weg, u.a durch die Bibel aber auch durch ihre fuersorglichen Erscheinungen und Botschaften der Neuzeit.
Ich bin froh u.a. durch die Erscheinungen den Glauben vertieft zu haben und heute mehr die Sakramente zu achten. Man sollte dankbar sein, weil jeder Tag ja der letzte sein koennte. Ob man jetzt in einem Welt- oder nationalen "Gericht" auf einen Schlag mit vielen anderen Menschen durch Krieg bzw. eine Naturkatastrophe oder seinen ganz persoenlichen individullen Uebergang in "normaler Zeit" ins Jenseits macht: nicht hier sondern bei Gott sollte unsere eigentliche Heimat sein. Unser Leben ist kurz, nur eine Bewaehrungszeit, wir sollten daraus eine Art "Pilgerreise/-aufenthalt" machen.
Wenn etwas von Gott kommt und echt ist, dann wird ja immer auch eine Loesungsmoeglichkeit durch bestimmtes gottgefaelliges Verhalten angeboten.
Das Resultat ist dann eine Verhinderung, Abmilderung oder Verschiebung von Strafgerichten, welche es aber schon immer gab, wenn man sich nur das alte Testament ansieht (Ninive, Sodom & Gomorrha, Noah, Zuechtigungen und Gnaden fuer die Juden, u.a. Tempelzerstoerung und Zerstreuung der Juden).
Wenn man den Fall Portugal und Fatima betrachtet dann kann man zumindest feststellen, dass ab den Erscheinungen und dem Sonnenwunder von 1917 ein Glaubensruck durch die Bevoelkerung ging und sie zwar eine Diktatur bekamen aber das atheistische System abgeloest wurde und sie vor dem verheerenden 2. Weltkrieg verschont blieben. Einen verheerenden Buergerkrieg wie im Nachbarland Spanien gab es auch nicht.
Ausserdem ist Medjugorje nun ein neuer Hoffnungsschimmer, war es doch eine Oase des Friedens inmitten des verheerenden Jugoslawienkriegs der 90er Jahre.
Wenn jetzt eine Warnung (z.B. Garabandal, Medjugorje) ansteht, dann ist dies ja ein grosser Akt der Barmherzigkeit, denn Jeder wird dann explizit darauf hingewiesen seine Seele zu retten. Und darauf kommt es ja eigentlich an. Was nuetzt das ganze Halli-Galli wenn morgen schon das Leben zu Ende sein sollte und man ist unvorbereitet. Letztes Jahr fuhr ich mit dem Rad 1 Meter an 2 toten Motorradfahrern mit Rockerkluft auf der Strasse liegend vorbei und stellte mir die Frage: "waren die vorbereitet? wo ist jetzt ihre Seele". Sie waren bestimmt froehlich geniessend beim Pfingstausflug unterwegs.
Ich denke man sollte froehlich auf Erden geniessen aber auch die frohe Botschaft fuer unsere Seelen nach dem leiblichen Tod sehen. Damit diese auch froh in die Ewigkeit gehen kann sollte man eben Gottes Gebote so gut es geht einhalten (auch wenn man es nicht immer schafft).
Genauso wie man nicht Selbstmord begehen soll ist man ja auch angehalten sein eigenes Leben und das seiner Mitmenschen moeglichst zu erhalten und dazu gehoert es selbstverstaendlich auch einen gewissen Vorrat fuer schlechtere Zeiten zu haben. Wenn dies nicht zum Selbstzweck und zu einer Angst-Neurose wird dann ist das ja OK.
Wir muessen halt hoffen, dass die "Hure Babylon" nicht noch mehr an Macht gewinnt. Meiner Meinung nach der Welt-Raubtier-Kapitalismus, der mittlerweile wie Heuschrecken durch Welt geht und symbolisch eben in NY sein "spirituelles" Zentrum hat. Genauso wie der atheistische Kommunismus und faschistische nationalistische Systeme stellt er eben einen grossen Gegensatz zur reinen Lehre Christi dar.
Echte Botschaften von Gott koennen durchaus eine Zuechtigung androhen, jedoch zeigen sie immer auch Wege wie diese Zuechtigung verhindert werden kann.
Wenn nur die Zuechtigung ueberbetont wird oder Kritiker von Botschaften nur das Schlechte aber nicht die Barmherzigkeit Gottes sehen, dann kommt dies oft von Menschen die nicht mit den echten Botschaften umgehen wollen oder koennen. Natuerlich kann es sein, dass man selbst auch nicht perfekt prueft, nobody is perfect.
Bei vielen christlichen Endzeit-Sekten wird suggeriert, dass die Welt untergeht und man zu den "Auserwaehlten" gehoeren soll die in der Gunst Gottes stehen. Da fehlt aber dann die Barmherzigkeit Gottes, die ja eigentlich fuer alle Menschen der Schoepfung gilt. Das ist meiner Meinung nach dann Angstmache die von falschen Propheten ausgeht und liegt nicht im Plan Gottes.
Ich persoenlich habe bei "the warning" meine Zweifel, ignoriere das einfach (darf ich ja als Katholik) und konzentriere mich eher auf Garabandal, wo es ja einige Punkte gibt die sich auch mit "the warning" decken.
Ich denke, wir sollten unseren Verstand/unser Wissen UND unseren Glauben einschalten.
Wenn eine Weltkatastrophe droht dann sollten moeglichst viele Leute darauf aufmerksam gemacht werden wie diese verhindert, abgemildert oder verschoben werden kann. Klar kann man dabei nicht mit der Tuer ins Haus fallen, es macht halt vielen erst mal Angst.
Wenn die bevorstehende Welt durch eine von Gott gefuegte Seelenschau besser werden kann, dann ist dies ja nur zu begruessen.
Wenn Kriege, Morde und Abtreibungen gestoppt werden, wenn Korruption, Betrug und Raub eingestellt werden, wenn Ehen und Familien stabil bleiben, wenn gebetet, gebusst, kommuniziert, der Naechste und Gott geliebt werden dann koennte nach der Seelenschau ein Paradies auf Erden sein. Es liegt ganz an der Menschheit.
Es soll ja so etwas wie ein Nahtoderlebnis sein und viele die das hatten waren ja gar nicht so ungluecklich in der anderen Welt (siehe Gloria Polo), aenderten bei ihrer Rueckkehr dann radikal ihr zweites Leben was mehr auf Gott ausgerichtet wurde.
Wenn die Welt so weitermacht wie bisher und noch schlimmer, dann wird eben Gott irgendwann einschreiten und saubermachen, auch in seiner Kirche. Bis dahin sollten so viele Seelen wie moeglich gerettet werden, ohne nur seine eigene im Kopf zu haben.
Wenn wir eine Drangsalszeit erleben dann muessen wir es Gott ueberlassen ob es bei uns auf Erden oder in unserer langfristigen Heimat (hoffentlich im Himmel) weitergeht.
Wir hatten/haben die Gnade schon fruehzeitig von all den Dingen die kommen koennen erfahren zu haben, andere werden nur einen Bruchteil der Zeit haben.
Wenn man auch als religioeser Spinner oder aenhliches heutzutage bezeichnet wird sollte man trotzdem an der seit 2000 Jahren nachhaltigen Lehre eisern festhalten.
Es kann sein dass diejenigen, welche mit Religion und Prophezeiungen heute nichts zu tun haben wollen auf einmal morgen einem die Tuere einrennen wenn es um ihr nacktes ueberleben sowohl auf Erden als auch fuer ihre Seele geht. Dann sind die meisten hier vom Forum und viele andere Laien und Priester wenigstens einigermassen vorbereitet und koennen die Ruhe bewahren. Ansonsten steht ja jeder einmal vor dem Tod, wenn es auch viele verdraengen.
Es gibt ja auch Prophezeiungen, dass die Beichtstuehle einmal rund um die Uhr ausgelastet sein sollen. Dann muessen auch die Laien ran und ihr Wissen den anderen kundtun.
Das Forum hier hilft ja dabei.
Gott sei Dank und Ehr.
adoro te devote
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Aloha,
ich möchte nur kurz anmerken, da ich dies schon mehrfach gelesen habe.
Weder den Tag noch die Stunde kennen, bezieht sich nicht auf die Warnung, die Drangsale oder das Wunder, sondern auf das kommen des Menschensohnes. Denn sehr wohl spricht die Bibel davon, dass die Menschen die Zeit der Not und deren Vorboten erkennen sollen.
"Genauso sollt ihr erkennen, wenn ihr das alles seht, dass das Ende vor der Tür steht."
Die Bibel spricht sehr genau über die Abläufe und Vorgänge (vgl. MT 24,3-51)
Die Ankündigung in den angesprochenen Botschaften hat nichts mit der Wiederkunft Jesu, das Zeichen des Menschensohnes am Himmel und dem Jüngsten Gericht zu tun.
Sofern die Dinge, wie in Garabandale angekündigt eintreffen, so sind das die Zeichen für die bevorstehenden Ereignisse, welche in der Bibel beschrieben wurden.
Ich verstehe es als barmherzige Zeugnisse um in der Zeit der Not(leichter) bestehen zu können.
"Wenn die ersten Wehen vorüber sind.."
"Wenn ihr dann am heiligen Ort den unheilvollen Gräuel stehen seht, der durch den Propheten Daniel vorhergesagt worden ist ...."
"Wenn der falsche Messias und die falschen Propheten auftreten,..."
"Wenn die Zeit der Großen Not angebrochen ist.."
"Wenn sich die Erde verfinstert hat,.."
"Wenn das Zeichen des Menschensohnes am Himmel zu sehen sein wird"
..erst nach alledem wird der Menschensohn wiederkommen und diese Stunde und dieser Tag ist genau jener von dem gesagt wird, dass diesen nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater kennt.
Garabandal beschreibt den Beginn und nicht das Ende.
sg
Das3Rad
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Ich sehe es aehnlich.
Die Seelenschau/Warnung (Garabandal, Medjugorje) ist m. E. der Beginn der grossen Barmherzigkeit. Ein Vorgeschmack waren ja bereits Botschaften von Jesus an die hl. Faustina Kowalska. Nicht umsonst sprach unser seliger Papst Johannes Paul II sie heilig und fuehrte den Barmherzigkeitssonntag ein.
Fuer diese Barmherzigkeit muessen moeglichst viele halt was tun.
Der Zeitpunkt des Wunders (der einer Seherin bekannt ist) stellt fuer mich den Abschluss der grossen Barmherzigkeitszeit dar.
Zumindest wird die Oeffentlichkeit ein paar Tage vorher informiert und die Strasse ist wirklich in gutem Zustand und breit genug dass es dort hoch auch Millionen von Menschen schaffen. Dank einem geplanten Skigebiet, das wegen finanzieller Probleme dann doch nicht entstand.
Die Muttergottes meinte ja auch einige Jahre zuvor, dass sie das richten wird, dass sehr viele Menschen in den damals abgeschiedenen Gebirgsort mit schlechter schmaler Strasse gelangen koennen ...
Kurz danach wird sich je nach Verhalten der Menschheit entscheiden wie heftig das kommt was mit Drangsal, 3tF etc. vorhergesagt ist.
Dass der Menschensohn aber irgendwann wieder kommt das steht fest und ist unabaenderlich.
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Verehrtes 3Rad,
gestatte mir bitte eine Frage:
Wie ist deine Aussage zu verstehen? :
..erst nach alledem wird der Menschensohn wiederkommen und diese Stunde und dieser Tag ist genau jener von dem gesagt wird, dass diesen nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater kennt.
Wie kann das sein? Ich denke Vater, Sohn und heiliger Geist sind EINS!(?)
Wieso soll dann der Sohn nicht wissen, was der Vater weiß? Sind dass dann doch 3 verschiedene Personen?
matthew
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@Schear-Jaschub:
Ich beschaeftige mich seit fast einer Dekade nun mit Prophezeiungen und Botschaften. Natuerlich machen sie anfangs in gewisser Weise Angst, diese gilt es aber zu besiegen.
Sry, mir fehlt auch hier die Zeit alles durchzulesen, aber nur zu diesem ersten Satz:
Angst als Siebenjähriger, ja.
Jetzt? Nein, in gewisser Weise freut mich der Gedanke ein recht kurzes Leben zu haben mehr, als daran denken zu müssen, vielleicht noch weitere 40,50,60 Jahre von Gott getrennt hier auf der Erde leben zu müssen. Da kämen mir die Drangsale eigentlich gerade recht. Nicht nur die Völker dieser Erde, sondern auch wir werden leiden, und viele, auf beiden Seiten, werden sterben. ;) Aber auch deshalb liegt mir der Gedanke fern, für mich jetzt Vorräte anzulegen, vorzusorgen, wo Jesus doch nie dergleichen getan hat oder hätte.
Also warum Angst haben? Leid und Tod sind der Weg in den Himmel!
Angst kann z.B. andeuten, dass wir nicht genug Vertrauen haben. Oder dass wir die Schrift nicht im rechten Geist zu lesen verstehen. Oder dass Botschaften eben nicht von Gott stammen... Wer aber auf Gott vertraut, warum Angst haben? Die gibt es gar nicht zu überwinden, wenn sie von vornherein gar nicht entstehen kann, da der Christ auf Gott vertraut und sein Leben gänzlich in die Hand des guten Hirten legt.
Friede!
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Vielleicht melder sich Sylvie noch einmal zu Wort?
Gottes Segen
Anemone
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Verehrtes 3Rad,
gestatte mir bitte eine Frage:
Wie ist deine Aussage zu verstehen? :
..erst nach alledem wird der Menschensohn wiederkommen und diese Stunde und dieser Tag ist genau jener von dem gesagt wird, dass diesen nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater kennt.
Wie kann das sein? Ich denke Vater, Sohn und heiliger Geist sind EINS!(?)
Wieso soll dann der Sohn nicht wissen, was der Vater weiß? Sind dass dann doch 3 verschiedene Personen?
matthew
Ja, drei Personen, ein Gott. Meine Tochter meinte einmal, sie vermutet, Vater, Sohn und Geist würden sich so sehr lieben, dass sie so eins sind und dadurch ein Gott sind. Klang für mich wunderbar einleuchtend.
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Die Seelenschau/Warnung (Garabandal, Medjugorje) ist m. E. der Beginn der grossen Barmherzigkeit.
Die große Barmherzigkeit Gottes für die Menschheit hat schon längst begonnen...
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@ Love and Pray 85:
dann nennen wir halt die Zeit nach der Seelenschau die "ganz grosse Barmherzigkeitszeit".
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Wie ist deine Aussage zu verstehen? :
..erst nach alledem wird der Menschensohn wiederkommen und diese Stunde und dieser Tag ist genau jener von dem gesagt wird, dass diesen nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater kennt.
Wie kann das sein? Ich denke Vater, Sohn und heiliger Geist sind EINS!(?)
Wieso soll dann der Sohn nicht wissen, was der Vater weiß? Sind dass dann doch 3 verschiedene Personen?
Lieber Matthew,
die HEILIGSTE DREIFALTIGKEIT besteht aus drei Personen: VATER, SOHN und HEILIGER GEIST.
Auch wenn es heißt, "der Vater und ich (Sohn) sind eins", heißt das nicht, dass es sich dabei um eine Person handelt. Gott Vater ist reiner Geist, also unsichtbar. Deshalb sagte Jesus ja auch: "Wer mich sieht, sieht den Vater" (und den Heiligen Geist). Durch die Taufe wohnen alle drei Personen in dem Getauften. Trotzdem sind es drei verschiedene Personen, wie das in den Evangelien immer wieder deutlich wird (nicht so im AT).
Aus diesem Grund ist es auch so, dass der Vater, auch wenn Jesus mit ihm eins ist, souverän bleibt, so dass der Sohn von ihm sagen kann: "Dies weiß nur der Vater." Dasselbe gilt für den Heiligen Geist, der nach den Aussagen der Schrift "weht, wo und wie ER will.
(Vgl. dazu die "Trinitätslehre" der Kath. Kirche)
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Die Seelenschau/Warnung (Garabandal, Medjugorje) ist m. E. der Beginn der grossen Barmherzigkeit.
Die große Barmherzigkeit Gottes für die Menschheit hat schon längst begonnen...
Ja doch, mit dem Tod Jesu Christi!
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Es ist halt schon 2000 Jahre her, dass der Tod Jesu war und viele glauben leider nicht mehr daran. Deshalb erneuert er wohl bald seine Barmherzigkeit fuer unsere Zeit und erinnert uns noch mal ausdruecklich daran. Falls es da ein Zeichen geben sollte nehme ich auch an, dass er als Gekreuzigter sich zeigen wird.
Fuer mich sind alle Orte Jesu und Maria wichtig, wo sie lebten/starben als auch wo sie sich in unserer Zeit zeig(t)en.
Deshalb finde ich es auch wichtig, nicht nur Pilgerorte in Europa zu besuchen sondern vor allem im Heiligen Land wo man sowohl die Bibel als auch den Rosenkranz besser verinnerlichen kann. Ich hatte ein persoenlich wichtiges Erlebnis in der Grabeskirche direkt am Kreuzesfelsen. Auch deshalb verbinde ich den Kreuzestod Jesu mit etwas barmherzigen Positivem, stelle aber einen Bezug her zu unserer Zeit und den neuen heiligen Orten unserer Zeit. Dasselbe gilt fuer Maria und die Orte Nazareth, Bethlehem, Ephesus, Fatima, Medjugorje, Garabandal etc.
Fuer Gott sind ja 2000 Jahre wie ein Tag.
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Liebe Leute,
Pilgerfreunde von mir, die mit mir in Manduria waren, wollten vermutlich ein Posting an diesen Thread die Warnung ansetzen, sie haben diesen Text mir per PM geschickt ich veröffentliche sie.
Von Edith und Wolfgang (Ediwo):
EdiWol
Hallo liebe Leser,
bis jetzt habe ich mich noch nicht geäußert über die Meinungen bezug auf diewarnung.Ich lese sie schon seit längerem und bin mir sicher, daß ich merke, sollte sich etwa der Feind einschleichen, ich ein ungutes Gefühl hätte. Es wäre besser,als zu rätseln was hier falsch oder richtig sein könnte, doch einfach den hl. Geist um eine Eingabe bitten. Das bald noch ein Buch über diese Botschaften kommen werden freut mich sehr.Viele meiner Bekannten haben kein Internet und so brauche ich nicht so viel zu erzählen oder auszudrucken. Mein Mann und auch ich nehmen diese Botschaften an und sind dankbar dafür, daß wir der Barmherzigkeit Gottes dies alles zu verdanken haben.
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Bitte lest einmal was Albrecht Weber (Garabandal) zum Thema Warnung schreibt und wie er sich über Botschaften äußert, die uns ängstigen und verunsichern:
http://www.garabandal-zentrum.de/html/das_aviso___warnung.html (http://www.garabandal-zentrum.de/html/das_aviso___warnung.html)
Ich bin Herrn Weber dankbar für die Veröffentlichung dieser Stellungnahme!
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Für Meine Anhänger, die diese Botschaften verurteilen,
Dienstag, 5. Juli 2011, 14.30 Uhr
[...]
Jenen Meiner Anhänger, die diese Botschaften verurteilen, sage Ich: Ich beschwöre euch: Betet zum Heiligen Geist und bittet um das Geschenk des Urteilsvermögens, bevor ihr Mein Heiliges Wort ablehnt. Jenen von euch, die Meine Visionärin und Empfängerin dieser Botschaften beleidigen, sage Ich: Ihr müsst euch folgende Frage stellen: Wenn es Satan ist, der nach eurer Meinung diese Botschaften beeinflusst, warum würde er euch dann bitten zu beten, Vergebung zu suchen, die Heilige Eucharistie zu empfangen? Dann werdet ihr wissen, dass das unmöglich ist.
Die Bedeutung der Sakramente — Die Ehe und die Erste Heilige Kommunion,
Mittwoch, 6. Juli 2011, 15.30 Uhr
[...]
Die Heiligste Eucharistie muss auf der Zunge empfangen werden und darf durch menschliche Hände nicht beschmutzt werden. Doch das ist es genau, was Meine gottgeweihten Diener getan haben. Diese Verordnungen wurden nicht von Mir im Geist genehmigt. Meine gottgeweihten Diener befinden sich auf einen Weg nach unten, der nicht in Übereinstimmung mit den Lehren Meiner Apostel ist. Heute werden Meine Sakramente nicht sehr ernsthaft empfangen, besonders von jenen, die nach dem Sakrament der Ehe und der ersten Heiligen Kommunion streben.
www.diewarnung.net (http://www.diewarnung.net) ist echt.
Liebe Grüße
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Man kann ja das Gute aus diesen Botschaften behalten.
Diese Botschaften sind ja fast identisch mit denen von Garabandal.
Ich konzentriere mich eher auf Garabandal, als guter Katholik bin ich ja nicht verpflichtet neue Privatoffenbarungen anzunehmen.
Obwohl ich bei einigen Aussagen meine Zweifel habe will ich diese neuen Botschaften nicht total heruntermachen, immerhin koennte ja was echtes dabei sein, was aber Fachexperten entscheiden sollten und nicht ein Laie.
Herr Weber hat viel getan fuer Garabandal und wird sicherlich bald dafuer belohnt werden, ob im Himmel oder noch auf Erden. Er denkt halt hartnaeckig, dass es nach Garabandal keine neuen Privatoffenbarungen mehr gab, also z.B. auch nicht mehr in Akita oder Medjugorje.
Der Himmel kann aber schalten und walten wie er will und sooft er will.
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Dieser Thread stellt die Frage: Wer kennt die Seite "www.diewarnung.net".
Diese Frage ist ja schnell beantwortet, weil die meisten nach der Adressangabe sofort einmal reingeschaut haben.
Habe ich auch gemacht!
O Gott! Das ist ja grauenvoll, was da geboten wird.
Wenn ich lese: von einer "verborgenen Seherin", dann erinnert mich das sehr an ein Buch, das ich gerade heute zu Ende gelesen habe.
In diesem Buch ging es um die Rosenkreuzer - ein für mich seltsamer Verein -, der angeblich mit "geheimen Oberen" kommuniziert - woran erinnert das bloß?
Meine Antwort zu dieser Thematik lautet daher: Ja, ich kenne die Seite und halte sie für ausgemachten Quatsch!
Es mag ja sein, dass der Urheber dieser "Prophezeiungen" es gut meint - die Welt ist ja nun wirklich nicht besonders gut in Schuss - aber solche "Botschaften" als Wort Gottes zu verbreiten und dubiose Quellen zu verwenden lehne ich kategorisch ab.
Das ist Angst- und Panikmache, damit sollen Menschen, nach meinem Gefühl, verunsichert und in die Arme von irgendwelchen "Seelenfänger" getrieben werden.
Nach meiner Meinung "gehörte so etwas verboten".
Kann man nicht - jeder soll selbst seine Erfahrungen machen - aber trotzdem ist es unseriös, unlauter und unchristlich.
Wann das Ende kommt - und es wird meiner Meinung nach noch ziemlich lange auf sich warten lassen - weiß n i e m a n d, genau!
Vielleicht sollte man so leben, als sei jeder Tag der letzte - aber das tun kluge Menschen sowieso!
matthew
Sehe ich genauso.
Ich hatte an einer anderen Stelle geschrieben, daß ich im größten Amerikanischen Katholischen Forum nachgefragt habe, was von diesen Botschaften zu halten ist. Sie wurden ausdrücklich als falsch bezeichnet, davor gewarnt und inzwischen wurde der Thread gelöscht.
Ich persönlich lasse auch die Finger von diesen Botschaften.
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Sie meint wahrscheinlich anstatt www.diewarnung.de (http://www.diewarnung.de) was falsch ist, nun richtigerweise:
http://www.diewarnung.net/ (http://www.diewarnung.net/) ;)
ich konnte mit ihr bis jetzt noch nicht sprechen.
LG Gottes Schutz und Segen
Fanny
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Es existiert ja auch noch:
http://kath-zdw.ch/maria/botschaften.warnung.alle.html#_Toc288543789 (http://kath-zdw.ch/maria/botschaften.warnung.alle.html#_Toc288543789)
aber diese wird sie wohl nicht gemeint haben, da sollte man aber immer mal reinschauen und beobachten...
LG Gottes Schutz und Segen
Fanny
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Liebes KleinesLicht, liebe Leser,
vielen Dank für Deinen Link zu Garabandal. Albrecht Weber, der, wie Du ja auch sagst, Conchita persönlich gut kennt, hat auf der genannten website seine Meinung zu Garabandal und den dortigen Botschaften, die WARNUNG betreffend, veröffentlicht, welche ich im Grunde auch unterstütze, zumal Panikmache und das Schüren von Angst hier völlig fehl am Platz sind.
Trotzdem möchte ich einmal zu folgenden Punkten auf seiner website Stellung nehmen:
Genau genommen gibt es bei Conchita eindeutige Parallelen zwischen der Warnung ("aviso") und dem darauf folgenden Strafgericht.
Einerseits sagt sie, "niemand käme bei der Warnung zu Schaden", dann hat sie so große Angst, dass sie sich bei deren Eintreffen am liebsten "vor den Tabernakel" flüchten möchte ("furchtbares Geschehen", für viele ein Schock mit Todesfolge).
Dies ist im Grunde nichts Neues und wurde ja auch schon an mehreren Stellen im FORUM angesprochen ("Wer sich bekehrt, hat nichts zu befürchten").
Interessant erscheint mir aber auch folgender Hinweis bei A. Weber:
Die WARNUNG wird stattfinden, "wenn in Europa bedrohliche Zustände eintreten, die Unruhen bewirken und unlösbare Probleme aufkommen."
An anderer Stelle ist im Zusammenhang mit Garabandal von einem "Überfall von Osten her" die Rede.
Zitat Pater PIO: "Das Wunder von Garabandal wird von Gott mit einem Meer von Blut in Europa erkauft werden müssen."
(entnommen aus: http://www.garabandal-zentrum.de/html/das_aviso___warnung.html (http://www.garabandal-zentrum.de/html/das_aviso___warnung.html))
Dies würde eher auf einen 3. Weltkrieg hindeuten, der, wenn die WARNUNG noch dieses Jahr (s. HP und diewarnung.net) stattfinden sollte, eigentlich jeden Moment incl. vorausgehender blutiger Revolutionen etc., beginnen müsste.
Dazu muss ich wiederholt auf die WELTWEIHE an das UNBEFLECKTE HERZ MARIENS 1984 durch Johannes Paul II hinweisen, die in meinen Augen einen 3. Weltkrieg verhindert hat (s. FORUM). Aus diesem Grund kann die WARNUNG trotzdem jederzeit ohne innere oder äußere Vorankündigung stattfinden, der dann das WUNDER folgen wird. Mehr als Gebet, Buße und Sühne wird da wohl kaum möglich sein, auch wenn der Großteil der Menschen dies nicht wahr haben will.
;tffhfdsds
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Hallo!
Ich möchte kurz folgendes von Winfried hervorheben:
Wenn man den gegenwärtigen Zustand der Welt betrachtet, ist die Warnung eigentlich längst überfällig. Andererseits wird behauptet (Garabandal), dass nur der VATER allein den Tag und die Stunde dieses Ereignisses kennt. Dies widerspricht dieser Aussage aber keineswegs, da von keinem bestimmten Tag oder Stunde die Rede ist (es wird lediglich gesagt: "noch dieses Jahr"). Ob die Seherin damit Recht behält, wird sich zeigen.
Die Prophezeiung der Weltweiten Warnung geht, wie man weiß auf Garabandal zurück. Und Garabandal wurde von der Kirche abgewiesen. Die Formulierung "Tag und Stunde", wie sie in den Zeiten Jesu Christi üblich war, besagte nichts Wortwörtliches! Es bedeutet in etwa "Zeit und Zeitpunkt"! Nun könnte man sagen, dass die "Prophetin", die die "Warnung" für dieses Jahr ankündigt, diese Prophezeiung von Jesus Christus hat und Jesus Christus vom Vater. Mehrere theologische Irrtümer in den Botschaften dieser "Prophetin" weisen darauf hin, dass die Prophezeiung nicht (in diesem Jahr) in Erfüllung gehen wird, und zwar deshalb, weil sie wegen den theologischen Irrtümern nicht von Jesus Christus ist! Am 1. Januar 2012 wird dann folgendes gelten:
„Und wenn du denkst: 'Woran können wir ein Wort erkennen, das der Herr nicht gesprochen hat?', dann sollst du wissen: Wenn ein Prophet im Namen des Herrn spricht und sein Wort sich nicht erfüllt und nicht eintrifft, dann ist es ein Wort, das nicht der Herr gesprochen hat.“ (5 Mo 18,21f.)
Und diese Aussage Gottes trifft auch auf die Erscheinung in Medjugorje zu, die den Sehern in den 80ern angekündigt hatte, dass ein amerikanisches Filmteam den Film, den sie über die dortigen Geschehnisse gedreht hatten (pro Medjugorje), "zur Ehre Gottes" außer Landes schmuggeln würde. Doch das genaue Gegenteil davon ist eingetreten! Deshalb gilt auch hier:
"Wenn ein Prophet im Namen des Herrn spricht und sein Wort sich nicht erfüllt und nicht eintrifft, dann ist es ein Wort, das nicht der Herr gesprochen hat.“
Gottes Segen,
Marias Kind
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aus http://www.razyboard.com/system/morethread-erzbischof-hebt-alle-verbote-ueber-garabandal-auf-kath-1910881-5287533-0.html (http://www.razyboard.com/system/morethread-erzbischof-hebt-alle-verbote-ueber-garabandal-auf-kath-1910881-5287533-0.html)
Erzbischof Carlos Osoro-Sierra, Apostolischer Administrator, hat am 7. Mai 2007 alle Verbote gegenüber Garabandal aufgehoben und den Ortspfarrer Don Rolando-Cabeza Fuentes ermuntert, in seinen Predigten über die Erscheinungen Marias zu sprechen.
Der zuständige Bischof wartete bisher mit der ganzen Kirche die Erfüllung der in Garabandal ergangenen Prophetie ab. Jetzt ist er emeritiert und der Erzbischof von Oviedo ist derzeitiger Administrator.
Maria sagte zu den Kindern:
"Meine Besuche bei euch werden von der Kirche erst nach dem großen Wunder anerkannt." Vor dem Wunder wird der Bischof ein Zeichen erhalten, worauf er alle Verbote über Garabandal aufheben wird. Pater Pio war mit Garabandal auf geheimnisvolle Weise verbunden und bestätigte das ebenso, allerdings mit der Bemerkung:
"Die Kirche wird den Erscheinungen der Mutter des Herrn in Garabandal erst dann Glauben schenken, wenn es bereits zu spät ist."
Zu keiner Zeit war es von der Kirche verboten, persönlich an die Erscheinungen von Garabandal zu glauben, wenngleich auch bis zur Stunde keine offizielle Bestätigung für den übernatürlichen Ursprung gegeben werden konnte. In der Dorfkirche durfte über die Ereignisse aber nicht gepredigt werden. Der frühere Bischof von Fatima Joáo Pereira-Venancio, war von der Wahrheit der Erscheinungen in Garabandal aber fest überzeugt. Er besuchte Conchita in ihrer Wohnung bei New York mehrmals und taufte eines ihrer Kinder. Dem Verfasser dieser Zeilen sagte er im Heiligtum von Fatima im Jahre 1982: "Ich bin von den Besuchen Unserer Lieben Frau in Garabandal fest überzeugt und halte es für die Fortführung der marianischen Prophetie von Fatima. Die Kirche wird eines
Tages nicht darum herumkommen, dieses Geschehen als glaubwürdig anzuerkennen."
http://www.myetherworld.com/garabandal.html (http://www.myetherworld.com/garabandal.html) :
Prof. Ratzinger war von den Ereignissen in Garabandal beeindruckt. Auch deshalb schwenkte er von eher liberalen Ideen um auf einen konservativeren (nachhaltigeren) Stil mit den mahnenden Botschaften Garabandals im Hintergedanken, gerade als die 68er-Bewegung entstand.
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Gibt es zu Garabandal auch kirchenamtliche Dokumente? Wenn ja, wo wären diese nachzulesen?
Aber um vom Thema nich abzukommen, hier noch mal mein Post ohne "Garabandal" dazwischen:
Hallo!
Ich möchte kurz folgendes von Winfried hervorheben:
Zitat
Wenn man den gegenwärtigen Zustand der Welt betrachtet, ist die Warnung eigentlich längst überfällig. Andererseits wird behauptet (Garabandal), dass nur der VATER allein den Tag und die Stunde dieses Ereignisses kennt. Dies widerspricht dieser Aussage aber keineswegs, da von keinem bestimmten Tag oder Stunde die Rede ist (es wird lediglich gesagt: "noch dieses Jahr"). Ob die Seherin damit Recht behält, wird sich zeigen.
... Die Formulierung "Tag und Stunde", wie sie in den Zeiten Jesu Christi üblich war, besagte nichts Wortwörtliches! Es bedeutet in etwa "Zeit und Zeitpunkt"! Nun könnte man sagen, dass die "Prophetin", die die "Warnung" für dieses Jahr ankündigt, diese Prophezeiung von Jesus Christus hat und Jesus Christus vom Vater. Mehrere theologische Irrtümer in den Botschaften dieser "Prophetin" weisen darauf hin, dass die Prophezeiung nicht (in diesem Jahr) in Erfüllung gehen wird, und zwar deshalb, weil sie wegen den theologischen Irrtümern nicht von Jesus Christus ist! Am 1. Januar 2012 wird dann folgendes gelten:
„Und wenn du denkst: 'Woran können wir ein Wort erkennen, das der Herr nicht gesprochen hat?', dann sollst du wissen: Wenn ein Prophet im Namen des Herrn spricht und sein Wort sich nicht erfüllt und nicht eintrifft, dann ist es ein Wort, das nicht der Herr gesprochen hat.“ (5 Mo 18,21f.)
Und diese Aussage Gottes trifft auch auf die Erscheinung in Medjugorje zu, die den Sehern in den 80ern angekündigt hatte, dass ein amerikanisches Filmteam den Film, den sie über die dortigen Geschehnisse gedreht hatten (pro Medjugorje), "zur Ehre Gottes" außer Landes schmuggeln würde. Doch das genaue Gegenteil davon ist eingetreten! Deshalb gilt auch hier:
"Wenn ein Prophet im Namen des Herrn spricht und sein Wort sich nicht erfüllt und nicht eintrifft, dann ist es ein Wort, das nicht der Herr gesprochen hat.“
Gottes Segen,
Marias Kind
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Botschaften von "the warning" werden hier leider in direkten Bezug zu Garabandal gebracht und damit wird Garabandal zu unrecht verurteilt.
Voellig falscher Ansatz. (Eso-Media?)
Gibt es Leute die Geld verdienen wollen z.B. mit Buechern welche Erscheinungsorte kritisieren, da sie meinen sie koennten mit Gegnern dieser Erscheinungsorte Geld verdienen? Der "Markt" fuer Literatur pro Medjugorje ist vielleicht zu gesaettigt und mit zu viel Konkurrenz, vielleicht gibt es welche die da eine "Marktluecke" sehen. Bleibt zu hoffen, dass da mal nicht falsch spekuliert wird zu Gunsten des Widersachers.
Genauso ist es wohl bei Sensationsliteratur zu Garabandal oder Medjugorje oder Datums- oder Jahresangaben.
Die Seelenschau kann theoretisch jeden Moment eintreten, entweder die allgemeine oder die, welche wir bei unserem Tod haben.
An vielen heilige Orten und in jeder Kirche wird darauf hingewiesen.
Je mehr sich darauf vorbereitet wird, sowohl spirituell als auch logistisch, desto besser.
Die Herumdiskutiererei ob da eine Erscheinung echt oder unecht ist, ist m.E. Nebensache.
Es geht prinzipiell um den Glauben und um die Einhaltung der 10 Gebote, um den Triumph des unbefleckten Herzens Mariens und um die Wiederkunft ihres Sohnes.
Laudetur Jesus Christus
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Hallo JSH,
die kritischen Bücher werden weit weniger verkauft als die anderen, und das wissen die Kritiker der Falschmystik und der falschen Erscheinungsorte sehr genau. Aber ihnen liegt nun mal die Wahrheit am Herzen, was aber nicht bedeutet, dass sie in allem richtig liegen.
Du schreibst:
Je mehr sich darauf vorbereitet wird, sowohl spirituell als auch logistisch, desto besser.
Dass sollte doch jedem Katholiken klar sein, ist das doch die Lehre der Kirche von jeher gewesen! Das ist nichts neues! Allerdings weiß ich nicht, was Du mit "logistisch" meinst. Dann schreibst Du:
Die Herumdiskutiererei ob da eine Erscheinung echt oder unecht ist, ist m.E. Nebensache.
Es geht prinzipiell um den Glauben und um die Einhaltung der 10 Gebote, um den Triumph des unbefleckten Herzens Mariens und um die Wiederkunft ihres Sohnes.
Da liegst Du völlig falsch, denn bei Erscheinungen der anderen Seite, die sich als Engel des Lichts tarnen, geht es nicht prinzipiell um den Glauben, sondern darum, die Menschen zu täuschen, durch katholisch Wirkendes oder Scheinendes zu locken, zu begeistern und dann in eine Sackgasse zu führen. Außerdem stimmt Deine persönliche Sichtweise nicht mit der Heiligen Schrift überein, die uns auffordert, für den ein für allemal den Heiligen überlieferten Glauben zu kämpfen! Desweiteren warnt sie uns vor dem Teufel, der sich als "Engel des Lichts" tarnt, und sie fordert uns auf, die Geister zu prüfen, ob sie denn auch wirklich von Gott sind oder nicht. Du aber behauptest hier, das dies nur eine Nebensache sei. Auf wen soll ich denn nun hören? Auf Dich oder auf die Kirche und ihre Heilige Schrift?
Da entscheide ich mich doch besser für die Kirche und ihre Heilige Schrift!
Außerdem kann es unmöglich eine Nebensache sein, Erscheinungen und ihre Botschaften von der katholischen Lehre her zu prüfen, wenn man als Katholik weiß, dass sich auch der Satan als Engel des Lichts tarnt. Wollen wir etwa satanischen Erscheinungen, die sich als Engel des Lichts tarnen, folgen und behaupten, sie seien von Gott? Deshalb ist hier eine Prüfung angesagt!
Es verwundert mich, dass so viele Katholiken nur darauf lauern, immer neue Botschaften und Prophezeiungen in die Finger zu bekommen! Sie sind wie besessen davon! Und da bleibt es auch nicht aus, dass sie dann auch an Botschaften geraten, die nicht von Gott sind, und sich dann noch an diese binden. Das verwundert einen umso mehr, als man weiß, dass uns Gott in der Kirche schon alles gegeben hat, was wir wissen und tun sollen bzw. wissen und tun müssen. Echte Erscheinungen führen die Menschen deshalb zur Kirche hin, damit sie sich dann aus der Kirche heraus an den Herrn binden. Sobald eine Erscheinung alle Aufmerksamkeit der Leute auf sich fixiert und sie an sich bindet und nicht an die Kirche, wie das z.B. in Medjugorje der Fall ist, wird's gefährlich! Und wenn das dann noch mit Drohungen, auch gegenüber der KIrchenobrigkeit, verbunden ist, wird es umso deutlicher, dass hier die Gegenseite im Spiel ist! Die Drohungen sollen Angst einflößen, damit man aufgrund von Angst sich an die Erscheinung und ihre Botschaften bindet statt an die Kirche. Wir sollen uns aber nicht an Erscheinungen und Botschaften binden, sondern an die Kirche, weil nicht die Erscheinungen und die Erscheinungsorte das Fundament der Wahrheit sind, sondern weil das die Kirche ist (1 Tim. 3,15)!
Schade, dass viele Katholiken all das nicht verstehen!
Jedenfalls möchte ich nun den ersten Papst, den hl. Paulus und den hl. Johannes zitieren:
"Seid nüchtern und wacht, denn Euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe, und sucht, wen er verschlingen könnte!" - "Und kein Wunder, denn auch der Teufel tarnt sich als Engel des Lichts!" - "Prüft die Geister, ob sie aus Gott sind!"
Hören wir also auf Gott, der uns dies durch die Heilige Schrift mitteilt!
Gottes Segen,
Marias Kind
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Lieber Marias Kind,
zu erst mal moechte ich feststellen, dass wir sicherlich sehr viel mehr Gemeinsamkeiten haben als mit vielen anderen Menschen um uns herum.
Das einmal vorweg um sich nicht immer nur auf die Differenzen in Teilbereichen zu stuerzen. Sehen wir auch mal das Positive.
Man sollte durchaus kritisch sein aber nicht die Kritik als sein Hauptbetaetigungsfeld sehen, denn sonst wird man zu einem Pharisaeer wie sie bereits Jesus wiederrum heftig kritisierte.
Mit logistischer Vorbereitung meine ich, dass die heiligen Orte und alle normalen Kirchen der roemisch katholischen Kirche (neben dem wichtigen Spirituellen) auch logistisch vorbereitet sein sollen, wenn es bald eine Seelenschau geben sollte und Millionen von "verlorenen Seelen" zur Beichte wollen und zur hl. Kommunion. Gewoehnliche Wallfahrtsorte und Erscheinungorte sind halt dann besonders gut geeignet um Massen aufnehmen zu koennen. Natuerlich dann um dort die reine Lehre der r.k. Kirche zu lehren und zu praktizieren.
Um es nicht falsch zuverstehen: Medjugorje ist fuer mich NUR ein Impuls und "Sprungbrett" zur Glaubenslehre der ROEMISCH KATHOLISCHEN KIRCHE.
Genauso wie die Muttergottes sich "nur" als "Sprungbrett" bzw. Weg zu ihrem Sohn versteht.
Was muss der Widersacher doch fuer ein Vollidiot sein, wenn er hunderttausenden von Menschen in Medjugorje einen Impuls gibt und die dann zu seiner schlimmsten Feindin, der heiligen Jungfrau Maria, ihrem Sohn Jesus Christus zum heiligen Erzengel Michael und zur Beichte, zur hl. Eucharistie und zu einem verstaerkten Glaubensleben zu Hause fuehrt.
Alles gerettete Seelen, WENN sie ueber den Impuls Medjugorje zur roemisch katholischen Kirche zurueck- bzw. umkehren. Sicherlich soll man kritisch sein, aber wer immer nur eine Verschwoerung sieht ist m.E. zur Paranoia veranlagt.
In eine Sackgasse fuehrt das nicht, ausser es artet aus in eine Endzeitsekte, dem ist aber nicht so.
Wenn echte Botschaften mahnen und im ersten Moment Angst einfloessen, dann nur um gleich danach die Loesung (z.B. Gebet, Beichte etc.) anzubieten, die immer auf die Barmherzigkeit Gottes und den Frieden hinweist. Wenn man sich bei den Botschaften nur auf die Mahnungen konzentriert und die frohen Botschaften weglaesst dann ist man selber Schuld.
Indem Jesus/Gott sich an Orten wie Medjugorje durch seine Mutter offenbart, zeigt er auch seine Barmherzigkeit fuer arme verlorene Seelen. Es wird halt auch dem Teufel da gestattet eine Nebenrolle zu spielen, auch damit die Menschen wissen sollen, dass es ihn und die Hoelle auch wirklich gibt. Steigere Dich doch nicht in eine Paranoia hinein indem Du dem Teufel zu viel Macht zugestehst und ihn ueberbewertest.
Du siehst oder sahst es doch auch so, es soll Verfall, Unheil und Krieg verhindert, abgemildert oder verschoben werden. Entweder Sodom und Gomorrha oder Ninive je nach dem ob die quantitative und qualitative Anzahl der Glaeubigen ausreicht.
Nicht dadurch dass man an so einen Erscheinungsort wie Medjugorje hinfaehrt rettet Seelen sondern die darauffolgenden Beichten/Bussen, Gebete und hl. Komunionen etc. zu Hause im Alltagsleben.
Marias Kind, ich schreibs Dir jetzt mal auf gut boarisch:
Bleib' halt aufm Boden, verzapf hier koan Schmarrn und hoer' halt auf die anderen immer hinzustellen als ob sie von der heiligen roemisch katholischen Kirche abfallen und nur Du die Weisheit mit dem Loeffel gfressn hast.
Ich steh' zum boarischen Papst und weiss zu schaetzen, dass ueber vielen Gebieten Bayerns und Oesterreichs im Ernstfall der Schutzmantel Mariens drueber ist. Gerade dort gibt es auch viele die nach Medjugorje pilgern aber vor allem zu Hause fleissig im Glauben stehen. Keine Ahnung ob der Ruhrpott auch so gut dasteht.
Vielleicht hast Du zuviel Nostradamus gelesen oder hast ihn immer noch in Deinem Hinterkopf.
Du brauchst keine Angst haben, freu' Dich, alles wird gut.
Don't worry, be happy.
Der Friede sei mit Dir.
Per Mariam ad Jesum.
Gelobt sei Jesus Christus.
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Ich schließe mich, zwar auf tirolerisch, aber ansonsten voll und ganz an! :)
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Aber warum denn nicht römisch-katholisch? Habt Ihr was gegen die Kirche?
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NUR römisch-katholisch!! Wie kommst Du jetzt auf diese schräge Idee?
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Weil ihr Schwärmer u.a. an die Irrlehre glaubt, dass das größte Wunder, das Gott je gewirkt haben würde, das Wunder von Garabandal sein würde! Es ist aber die Auferstehung Jesu Christi! ;tffhfdsds
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Ich glaube wirklich Stefan, dir ist nicht mehr zu helfen....es sei denn der heilige Geist lässt sich mal auf dich nieder und geht auch nicht mehr weg;)
Übrigens ist für mich das grösste Wunder die Auferweckung des Lazarus von den Toten.
Daß Jesus aufersteht war doch wohl logisch!
Hat er ja vorhergesagt...schon durch die Propheten.
LG
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Mein Güte, seid ihr weit weg vom katholischen Glauben. Die Kirche verkündet die Auferstehung Jesu Christi als das größte Wunder, und die einen behaupten, es sei die Auferweckung Lazarus', die anderen es sei das "künftige Wunder von Garabandal und Medjugorje". Jeder fabriziert sich hier seine eigene Meinung, seinen eigenen Glauben!
Und dieser eigene Glauben wird dann auch noch als "katholisch" bezeichnet!
Die Erscheinung von Garabandal sagte, dass das künftige Wunder von Garabandal das größte sein würde, die Kirche verkündet, dass es die Auferstehung Jesu Christi war, und man folgt hier lieber der garabandal'schen Erscheinung als der Kirche!
In Medjugorje verkündet die Erscheinung, dass das Wunder von Medjugorje die Gottesgabe sei, die Kirche verkündet, dass der Heilige Geist die Gottesgabe ist, und man folgt der medjugorjanischen Erscheinung statt der Kirche!
Da frage ich mich, wem tatsächlich hier nicht mehr zu helfen ist!
Gottes Segen
Marias Kind
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Übrigens, der Okkultist Nostradamus hat das Wunder von Garabandal, wohin die Menschen aus aller Welt hinströmen würden, ebenfalls vorhergesagt, und zwar auch für einen Donnerstag!
Das mal nur so nebenbei!
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Übrigens, der Okkultist Nostradamus hat das Wunder von Garabandal, wohin die Menschen aus aller Welt hinströmen würden, ebenfalls vorhergesagt, und zwar auch für einen Donnerstag!
Das mal nur so nebenbei!
Quelle?
Ach, natürlich ist das größte Wunder die Auferstehung Jesu Christi. Ist klar.
Wir sollten "ganz" einfach regelmäßig zum heiligen Geist beten, und ihn darum bitten, uns die Gabe des Urteilsvermögens zu geben, damit wir doch die richtigen von den falschen unterscheiden können.
Viele liebe Grüße ihr Lieben!
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Weil ihr Schwärmer u.a. an die Irrlehre glaubt, dass das größte Wunder, das Gott je gewirkt haben würde, das Wunder von Garabandal sein würde! Es ist aber die Auferstehung Jesu Christi! ;tffhfdsds
So ein Schmarrn! Wie kommst Du denn auf diese Idee?
Großes Wunder, kleines Wunder, größtes Wunder, kleinstes Wunder... Erbsenzählerei.
Übrigens, der Okkultist Nostradamus hat das Wunder von Garabandal, wohin die Menschen aus aller Welt hinströmen würden, ebenfalls vorhergesagt, und zwar auch für einen Donnerstag!
Das mal nur so nebenbei!
Hast Du das Buch von Nostradamus etwa noch nicht vernichtet? Man muss sich von okkulten Dingen rigoros trennen!
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Lieber MariasKind,
wir sind uns in diesem FORUM doch wohl schon länger darüber einig, dass wir alle an die Kirche und ihre Lehren glauben und diese auch umzusetzen versuchen. Ich frage mich ernsthaft, wo hier das Problem ist.
Garabandal ist als solches (noch) nicht anerkannt, also können wir es auch theoretisch beiseite lassen, jedoch sind die (damaligen) Umstände und Botschaften bzw. Geheimnisse hochinteressant und -aktuell und sollen in einem FORUM, wie dem unseren, auf jeden Fall auch weiterhin eine wichtige Diskussionsgrundlage bilden.
Dazu ein Hinweis: Wenn Du zu bestimmten Punkten, Garabandal betreffend, Fragen hast, wende Dich doch bitte an den Betreiber der offiziellen website zu Garabandal, Albrecht Weber. Dieser kennt Garabandal in- und auswendig, sowie Conchita persönlich, und wird Dir sicherlich gerne Auskunft darüber geben.
Was Medjugorje betrifft, so werden wir da (vorläufig) wohl auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Argumente und persönliche Erfahrungen führen uns hier scheinbar nicht weiter. Wie Du weißt, sind mir Frau Adelgunde Mertensacker, Pfr. Winfried Pietrek und auch Frau Felizitas Küble ebenfalls persönlich bekannt und ich akzeptiere ihre Einstellungen gegenüber nicht-anerkannten Erscheinungsorten, jedoch stellt eine "teuflische Erscheinung" in Medjugorje für sie nur eine der Möglichkeiten dar. Ich verstehe nicht, wieso Du - und Prof. HAUCKE - so auf dieser Variante herumreitest. Diese Version ist in meinen Augen erfahrungsgemäß so gut wie ausgeschlossen, wie ich und andere in mehreren Beiträgen bereits eingehend begründet haben. Der Teufel - ich kenne ihn von Exorzismen her - ist trotz seiner Intelligenz aufgrund seines Hasses und seiner Verblendung nicht in der Lage, auf diese Art und Weise, wie es in Medjugorje und anderwo geschieht, Millionen (!) von Priestern und Gläubigen über 30 Jahre (!) an der Nase herum zu führen. So naiv und unerfahren kann kein Mensch sein, um das nicht über Jahrzehnte (!) zu erkennen. Du hast Dich da in etwas hineingesteigert, aus dem es nicht so einfach ist, wieder herauszukommen. Dies steht Dir zwar frei, aber vernünftig denkenden Menschen gegenüber sind diese "Argumente" (der Teufel als Gottesmutter und das ununterbrochen) sinnlos. Da kann Prof. HAUCKE lamentieren, wie er will. Ich bitte Dich darum, dies auch in Zukunft zu berücksichtigen, denn mit diesen Anschauungen steht ihr letzten Endes alleine da. Aber auch in solchen Fällen soll es schon ein Umdenken gegeben haben.
;medj
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Weil ihr Schwärmer u.a. an die Irrlehre glaubt, dass das größte Wunder, das Gott je gewirkt haben würde, das Wunder von Garabandal sein würde! Es ist aber die Auferstehung Jesu Christi! ;tffhfdsds
... also bitte, das größte Wunder ist doch die Menschwerdung Jesu überhaupt! Dass Gott - als Mensch - unter uns Menschen - seinen Geschöpfen - wandelt....
Dann die Bewahrung der Jungfrau Maria vor der Erbsünde ist ebenso ein unerfasslich großes Wunder.
Und als drittes ist die Vergöttlichung des Menschen anzusehen, den Jesus erlöst, ihn wieder zur ursprünglichen Heiligkeit - Gottähnlichkeit - erhebt.
Dass - nach dem Hl. Augustinus - sind die größten Wunder.
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Liebe Schear-Jaschub,
ich sehe das ähnlich. Nicht zu vergessen, die Vergegenwärtigung unseres HERRN in der Eucharistie!
Ich denke, was in den Botschaften von Garabandal als das größte Wunder aller Zeiten angesehen wird, bezieht sich auf ein irdisch sichtbares Zeichen und nicht auf die Inhalte unseres Glaubens.
Unser Mitglied "Marias Kind" ist zur Einsicht gekommen und seine Bitte um Verzeihung betrifft sicherlich alle Themenbereiche, die in den unterschiedlichsten Threads behandelt wurden. Er hat seine Hand ausgestreckt und wir sollten sie annehmen!
http://kath-zdw.ch/forum/index.php?PHPSESSID=f639569321ade186f2c3c6e4771594ec&topic=706.msg4000#msg4000 (http://kath-zdw.ch/forum/index.php?PHPSESSID=f639569321ade186f2c3c6e4771594ec&topic=706.msg4000#msg4000)
Allen Gottes Segen
KleinesLicht
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Liebe Leser,
zu dem Eingangsthread "Wer kennt die Seite diewarnung.net?" ist mir noch Folgendes aufgefallen:
Der Betreiber dieser Seite, Martin Roth, veröffentlich ebenfalls zu Myriam von Nazareth (http://www.myriam-van-nazareth.net/ (http://www.myriam-van-nazareth.net/)).
Desweiteren wird auf folgender website ebenfalls über Myriam von Nazareth berichtet:
http://new.myriam-van-nazareth.net/index.php/de/startseite/de (http://new.myriam-van-nazareth.net/index.php/de/startseite/de) sowie unter http://www.kathbuch.net/ (http://www.kathbuch.net/), der Nachfolgeseite von fatima.ch. Ansprechpartner und Seelenführer der Seherin ist unser ehemaliges Mitglied "Delphin".
Auf den zuletzt genannten Seiten befindet sich ein Zitat der Seherin, in dem sie auf Anfrage zu den Botschaften der WARNUNG Stellung nimmt (Briefe/Brief 429). In ihrem Antwortschreiben wird von ihr - unter direktem Bezug auf ihr persönliches Verhältnis zur Gottesmutter (!) - behauptet, die WARNUNG könne nicht echt sein, da es dabei um Zeitangaben ("... noch dieses Jahr ...") ginge, was mit dem Heilswillen Gottes unvereinbar sei.
Wie seht Ihr das?
;kreuz+
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Hallo Winfried
- Myrian van Nazareth ist von unten. Es beginnt schon beim Namen, also simples Blendwerk, süffig zu lesen.
- Die Warnung.net sagt nichts, das wir nicht bereits wissen, wortreich dazu. Was soll das?
Und der Pfr. Fugel: Lugt ein neuer "Prophet" hervor, steht der Fugel schon auf der Matte und versucht den zu vereinnahmen. Wie früher schon gesagt, er hat KEINEN Auftrag von seinem Bischof dazu! Dies hat Kaplan Betschart FSSP von St.Pelagiberg für mich nachgefragt. Dazu steht es dem Fugel auch nicht zu, stets von anderen Gehorsam einzufordern.
Wir kennen den Pfr. Fugel ja bereits aus Grub. Er war der einzige Priester, der die Hl.Messe lesen wollte und vom Organisator abgewiesen wurde. Meines Erachtens müssten die Geschäftereien vom Fugel mal genauer durchleuchtet werden. Der Typ wirkt wie ein "Business"-Priester. Sein Job wäre: "Heilt die Kranken, treibt die Dämonen aus." Aber wenn wir ihn für bedrängte Menschen anfragten, lehnte er schroff ab, indem er meinte, es sei nicht an uns, ihm Arbeiten zuzuweisen und: "Ich führe keinen Exorzismus durch!"
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Lieber Winfried, liebe Leser/innen.
Es sieht sehr danach aus dass Hr. Fugel die Warnung als Konkurrenz zu seinen Seiten sieht.
- Er hat in dem Sinne aber schon recht, wenn er vor der Verwerfung des Kreuzes warnt. Aber daran habe ich selber noch nicht gedacht. Man kann hier nicht ALLE in einem Topf werfen. Viele werden wohl eher Angst vor den kommenden Ereignissen haben oder ein ungutes Gefühl und den meisten ist es sowieso egal da sie daran nicht glauben.
- Auch geht es bei der Warnung nicht um das Gebet um Befreiung vom Kreuz, sondern um die Bitte um Barmherzigkeit. Diese steht im Vordergrund. Vor allem wir Katholiken sind aufgerufen, aus den Sakramenten zu schöpfen und den Rosenkranz bzw. Barmherzigkeitsrosenkranz zu beten. Hr. Fugel setzt hier den falschen Schwerpunkt. Solche Nebenerscheinungen wird es immer geben.
- Auch geht es nicht um die Vertilgung der „Ungerechten“ und Bösen, sondern um BARMHERZIGKEIT für möglichst viele zu erlangen! Auch hier soll man sich nicht freuen über jene, die am Schock sterben.
In der Warnung steht klar, dass man gerade für diese beten soll und das ist richtig und wichtig, denn diese können der Hölle noch entrissen werden.
Auch hier wird es natürlich jene geben, die das als Vertilgung der Ungerechten begrüßen, was aber wenige sein dürften und was uns aus Gründen der Nächstenliebe untersagt wäre daran zu denken.
- Datum wurde doch nie ein präzises genannt! Wochen, Monate, paar Monate. Zeiten sind immer relativ, aber in diesem Fall deuten sie einfach auf die DRINGLICHKEIT hin. Also das „seid bereit…“ aus der Hl. Schrift, lieber heute als morgen beichten, die Sünden möglichst vermeiden, beten, BEWUSSTER DIE WEGE GOTTES GEHEN UND SUCHEN, worin ich den Hauptgrund der Warnung sehe mit dem GEBET FÜR ANDERE.
Meines Erachtens legt Hr. Fugel zu sehr Wert auf Punkte, die Begleiterscheinungen der Botschaften sind, die also eine untergeordnete Rolle spielen und nicht die Kernpunkte der Botschaften sind.
Auch in Medjugorje gibt es Sensationsgierige oder vom Irrtum befallene Menschen oder welche, die unbedingt ein Wunder sehen möchten. Ist deshalb die ganze Sache schlecht?
Man muss schon den Blick auf das Wesentliche richten sonst gerät man leicht in ablehnende Haltung wie die Juden damals: „Was kann denn von Nazareth gutes kommen…“.
Ich denke dass es in Fatima, Lourdes immer wieder solche Randerscheinungen gibt, denn die sind allzu menschlich, sollten uns aber nicht irreführen.
Hermann
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Lieber hiti,
vielen Dank für Deine Stellungnahme. Du kennst ja meine Einstellung zur WARNUNG, wobei ich mich in erster Linie auf die Botschaften von Garabandal (FORUM) beziehe. Ich habe allerdings ein Problem damit, wenn es heißt, "die WARNUNG wird noch dieses Jahr (!) stattfinden" (sollte dies nicht eintreffen, können wir die Seiten der "Warnung" getrost löschen).
Auch bemühe ich mich, die aktuellen Botschaften zur WARNUNG zu verfolgen, wie sie ADMIN in unser FORUM einstellt. Da diese aber für jeden nachlesbar sind, möchte ich sie auch nicht noch einmal extra kommentieren, auch wenn mir dies sehr schwer fällt, vor allen Dingen, wenn ich die zuletzt veröffentlichten lese.
;jkgjkgj
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- Myrian van Nazareth ist von unten. Es beginnt schon beim Namen, also simples Blendwerk, süffig zu lesen.
- Die Warnung.net sagt nichts, das wir nicht bereits wissen, wortreich dazu. Was soll das?
Lieber Botschafter,
inwieweit stammen die Botschaften von Myriam von Nazareth von unten? Das müsste man dann anhand der Botschaften selber herausfinden. Ich versuche jetzt einmal, ihren Seelenführer zu erreichen, um mich nach ihrer Person zu erkundigen. Der Lebenswandel einer "Seherin" ist wohl mitentscheidend.
Außerdem kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob die eine Botschaft von oben oder die andere von unten ist. Es sei denn, es finden sich eklatante Hinweise darauf. Bei den falschen Botschaften tippe ich eher auf "Marke Eigenbau".
Was die WARNUNG betrifft, so müsste sie eigentlich den von Dir und anderen vertretenen Theorien sehr nahe kommen. Gerade in den letzten Botschaften (8. - 10. Juli) ist von "Eine-Welt-Ordnung" (jetzt sogar "Eine-Weltwährung" incl. Ratschläge zum Ankauf von Gold und Silber, die Rede (Vgl. "http://kath-zdw.ch/maria/botschaften.warnung.alle.html (http://kath-zdw.ch/maria/botschaften.warnung.alle.html). Damit nicht genug: Es geht den Banken an den Kragen und als Mittel zum Überleben wird u.a. - von Jesus - zum Kauf eines Gaskochers etc. geraten - s. Link oben).
Ich wollte damit nur sagen, wenn man, gerade die letzten Botschaften, genau liest, deckt sich das in vielen Punkten mit den gängigen Verschwörungs- und Überlebenstheorien. Ich behaupte nicht, dass die Botschaften nicht echt sind, aber ich werde sie jetzt etwas mehr mit den bekannten Theorien, wie sie im Internet massenhaft kursieren (ordo novus etc.), aber auch mit der aktuellen (Welt-) Politik (Finanzkrise etc.) vergleichen. Hoffentlich baut da nicht jemand nur auf dem aktuellen Weltgeschehen auf. Da sind mir die Botschaften von Pedro Régis fast lieber.
Ich persönlich halte es mit der persönlichen, regelmäßigen Beichte und dem Sakrament der Hl. Eucharistie. Das genügt mir. Vorläufig.
;jkgjkgj
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Ich persönlich halte es mit der persönlichen, regelmäßigen Beichte und dem Sakrament der Hl. Eucharistie. Das genügt mir. Vorläufig.
Eine weise Aussage :).
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Damit nicht genug: Es geht den Banken an den Kragen und als Mittel zum Überleben wird u.a. - von Jesus - zum Kauf eines Gaskochers etc. geraten - s. Link oben).
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Entschuldigt, bitte, so was dürft ihr nicht ohne Ankündigung hier schreiben, man lacht sich tot und kann sich nicht darauf vorbereiten...
Man verzeihe den spöttischen Tonfall, aber
Soll man ÍM ERNST über die Echtheit einer Botschaft diskutieren, in der Jesus Christus, Gottes Sohn und eines Wesens mit dem Vater, dazu rät, GASKOCHER zu kaufen?
Noch irgendwas anderes zur Einschätzung erforderlich? Na? Richtig...
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Diese Situation haben wir doch gerade,
die Führer im Osten purzeln langsam, die Menschen demonstrieren und die Ölversorgung zu den Israelis und Palästinenzer wurden gekappt...
Die Befreier im Nahen Osten wollen die Juden kontrollieren.
Samstag, 11. Juni 2011, 22.00 Uhr
Meine geliebte Tochter, mit Liebe spreche Ich heute Abend mit dir; denn sehr bald werden sich jetzt immer mehr Meiner geschätzten Anhänger vereinen, um gegen den Betrüger zu kämpfen. In diesem Augenblick sinnen er und die wohlhabenden, einflussreichen Gruppen, hinter denen er sich verbirgt, darauf, so sehr Kontrolle über euch alle zu gewinnen, doch ihr könnt es nicht sehen.
Sie werden früher gestoppt, als ihr denkt. Viele von ihnen werden sich während der „Warnung“ bekehren. Das wird Satans Eine-Welt-Gruppe dermaßen schwächen, dass viele sich Gedanken machen werden, welcher Weg einzuschlagen ist, so verwirrt werden sie sein. Viele werden dann zu Mir umkehren, Kinder; denn sie werden Rettung suchen.
Rache, Kontrolle, Macht und Hass in Kombination rufen die größte Bedrohung für das Überleben des Menschen hervor. Alle Kriege, die ihr im Nahen Osten und darüber hinaus ablaufen seht, sind inszeniert worden. Sie sind kein Zufall. Versteht, dass so viele Länder sich nicht zugleich von selbst erhoben haben. Ihnen wurde von der bösen Gruppe in allen Regierungen geholfen, jene Regierungen, welche die Welt kontrollieren.
Diese Führer im Nahen Osten werden jetzt entfernt, um für die Befreier Platz zu machen, für diejenigen, die Gerechtigkeit ausrufen werden und friedliche Mittel, Meinen Kindern zu helfen, bekannt machen werden. Aber das ist nicht ihre Absicht. Ihre Absicht ist es, Mein geliebtes Volk, die Juden, zu kontrollieren, die jetzt von allen Seiten bedroht werden.
Danach scheint dann bald die Warnung Seelenschau zu kommen.
All diese Ereignisse werden durch die „Warnung“ unterbrochen. All jene, die in dieses Böse weltweit verstrickt sind, werden Mir der Reihe nach begegnen müssen, wenn Ich ihnen zeigen werde, wie sie Mich verletzen. Viele werden auf ihre Knie niederfallen und um Rettung bitten.
Das, Meine Kinder, ist sehr wichtig; denn je mehr Sünder überall zu Mir umkehren und insbesondere diejenigen, die eure Lebensgrundlagen kontrollieren, desto größer wird Meine Barmherzigkeit sein. Betet, dass alle diejenigen, welche die Wahrheit sehen, wenn sie während der „Warnung“ erkennen, dass Ich sie liebe, sich bekehren.
Gebet, Meine Kinder, ist sehr mächtig. Wenn ihr zu Gott, dem Vater in Meinem Namen um die Rettung dieser und anderer Seelen betet, wird Er euch nicht zurückweisen.
Eure Loyalität Mir gegenüber und tägliches Gebet sind dringend erforderlich, um den Griff zu lösen, den Satan auf Meine Kinder ausübt, welche rechtmäßig Mir gehören.
Euer jedem barmherziger Erlöser
Jesus Christus
LG Gottes Schutz und Segen
Vanessa
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Ich finde, die "Botschaften" werden immer schlimmer und auf die Einstellung ganzer Texte hier im Forum könnte ich auch gut verzichten.
"Du musst Meine gottgeweihten Diener vom Inhalt Meiner Worte in Kenntnis setzen. So können sie ihre Herde vorbereiten, bevor die „Warnung“ kommt. Es ist nicht wichtig, ob die Kirche diese Botschaften anerkennt; denn die Zeit läuft davon." (09.07.)
So etwas nenne ich Aufforderung zu Ungehorsam und Pflichtverletzung! Von solchen "Botschaften" kann man sich nur distanzieren. Ich würde mit der Löschung nicht bis zum 31.12. warten.
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Liebe Leser,
da wir uns in einem thread über die "WARNUNG" befinden, habe ich mich entschlossen, doch noch die eine oder andere Botschaft anzuführen, die es zu überdenken gilt. Wir sind nicht die einzigen Seiten, die diese Botschaften veröffentlicht (s. auch HP). Schaut man sich auf den anderen Seiten um, so kursieren da Meinungen von generell ablehnend bis zu absolut zustimmend.
Ich selber halte den INHALT schon für wichtig, denn er könnte auf die richtige WARNUNG (Garabandal) vorbereiten, aber mittlerweile komme ich, wie KleinesLicht möglicherweise auch, zu dem Schluss, dass diese "Botschaften" lediglich vom Verfasser der entsprechenden website stammen.
Hier nur einmal zwei Beispiele aus aktuellen Botschaften:
"Am wichtigsten ist: Findet Orte, wo ihr euch als eine Gruppe treffen könnt, um das Heilige Messopfer anzubieten; denn eure Kirchen werden niedergebrannt werden." (Das erinnert mich u.a. an den thread "Schon morgen in die Katakompen". Welche politischen Ereignisse sollen kurzfristig dazu führen? Bürgerkrieg? Und wenn ja, aus welchen Gründen?)
"Dadurch dass ihr in euren Vorbereitungen umsichtig seid, werdet ihr im Stande sein, die große Bombardierung ??? zu überleben, die orchestriert ??? wird und die schlimmer sein wird als das, was den Juden unter der Regierung von Satans Jünger Hitler geschah."
(Für mich hat Johannes Paul II durch seine WELTWEIHE an das UNBEFLECKTE HERZ MARIENS nach Aussagen von Sr. Lucia von Fatima/FORUM einen möglichen 3. Weltkrieg verhindert).
Ich möchte diese Beispiele nur am Rande erwähnen. In den Botschaften selber wird ja vor KRITIK gewarnt, aber ein Nachdenken muss erlaubt sein.
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Ich möchte diese Beispiele nur am Rande erwähnen. In den Botschaften selber wird ja vor KRITIK gewarnt, aber ein Nachdenken muss erlaubt sein.
"Prüft alles und behaltet das Gute." (1. Tess. 5, 21)
In anderen Botschaften an glaubwürdige Seher wie z.B. Schwester Faustyna hat Jesus immer wieder
betont, dass sie die Meinung "der Kirche" (d.h. im konkreten Fall ihres Seelenführers) über seine Worte stellen solle. Schließlich erleuchtet Jesus die Verantworltichen, wenn er das möchte - er ist allmächtig.
Ohne den Rat eines Seelenführers ist es ohnehin unverantwortlich, Botschaften zu veröffentlichen.
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"Prüft alles und behaltet das Gute." (1. Tess. 5, 21)
In anderen Botschaften an glaubwürdige Seher wie z.B. Schwester Faustyna hat Jesus immer wieder
betont, dass sie die Meinung "der Kirche" (d.h. im konkreten Fall ihres Seelenführers) über seine Worte stellen solle. Schließlich erleuchtet Jesus die Verantworltichen, wenn er das möchte - er ist allmächtig.
Liebe Leserinnen und Leser
LoveAndPray hat es wirklich auf den Punkt gebracht, Ihr Zitat aus der "diewarnung.net" fördert den Ungehorsam! Nicht nur das: sondern den Chilliasmus, Millenarismus und andere Punkte gegen die Lehre der Kirche. Das beste habe ich jedoch gestern auf der Seite gesehen. Es wird sogar der Hl. Augustinus missbraucht, um das 1000jährige Reich zu verdeitigen. Wer die 22 Bücher gelesen hat, weiss, dass im 20. Buch im Kapitel 8 das 1000jährige Reich vom Hl. Augustinus verworfen wird! Nun denn, es wird wirklich alles versucht diese Botschaften zu verteidigen.
Prüft alles und behaltet das Gute! Alles prüfen an Botschaften und nur Sätze oder Abschnitte zu verwenden finde ich höchst gefährlich. Ich relativiere so die Wahrheit! Der Heilige Paulus wird so oft missbraucht! Er meinte nicht, dass wir uns das herauspicken dürfen was wir als in Ordnung befinden, sondern das Ganze im Auge behalten sollten und wenn eine Häresie oder schwerwiegende Verstosse gegen die Lehre Kirche zu finden sind, alles zu verwerfen ist. Sonst ist es RELATIVISMUS oder INDIFFERENTISMUS! Zudem ist mir auch aufgefallen, dass der Beichtspiegel auf der Seite "diewarnung.net" von P. Ramm FSSP stammt. Nur auch dort findet sich ein Pferdefuss. Pater Ramm hat in seinem Original Beichtspiegel folgenden Punkt im 1. Gebot erwähnt: Habe ich Privatoffenbarungen über die Lehre der Kirche gestellt? Im Beichtspiegel auf der Webseite "diewarnung.net" fehlt dieser Punkt! Das ist wirklich eine grosse Unverfrorenheit!
Wer nicht auf der Hut ist mit solchen Botschaften, lässt es zu, dass sein Herz langsam mit Häresien vergiftet wird, die über eine längere Zeit in einen Glaubensabfall führen.
Nachtrag:
Hier noch der Beichtspiegel der Seite "DieWarnung.Net" : http://www.diewarnung.net/sonstiges/beichte/pater_ramm.htm#Gewissenserforschung (http://www.diewarnung.net/sonstiges/beichte/pater_ramm.htm#Gewissenserforschung)
Hier der Beichtspiegel von Pater Ramm: http://www.fides-et-oratio.at/beichtandacht/beichtandacht.php (http://www.fides-et-oratio.at/beichtandacht/beichtandacht.php)
Der Beichtspiegel auf Fides et Oratio ist korrekt. Ich besitze das Original "Beichtspiegel - Praktische Beichthilfe für Erwachsene"!
Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo
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Also, ich muss schon sagen, auch ich werde so langsam skeptisch, was die Botschaften "www.diewarnung.net" angeht. Besonders die Punkte, die Sairo im obigen Beitrag aufgezählt hat, hat mich doch schon überrascht. (Beichtspiegel - Vergleich )..
Ich bin mir aber nicht ganz sicher , ob die Botschaften den "Ungehorsam" fördern. Zumindest, ich als Laie, sehe keine wirklichen Punkte, die uns zum Ungehorsam gegenüber unseren Glauben und Kirche verleiten.
zB Kirche: Aus den Botschaften entnehme ich, ganz grob, und in einfachen Worten wiedergegeben:
---> Geht regelmäßig zur Kirche, empfangt regelmäßig die Heilige Eucharistie (auf der Zunge!!), geht regelmäßig beichten und bekennt eure Sünden. Papst Benedikt ist der Stellvertreter Christi, das Oberhaupt der Kirche, betet für ihn, und so weiter. Lest in der Bibel, achtet auf die Zeichen und verbreitet die frohe Botschaft. Jetzt in dieser Endzeit speziell in Bezug darauf, dass sich etwas neuartiges auf uns zu kommt, die Warnung! Nun ja, Wo ist da der Ungehorsam gegenüber der Kirche? ? Ich will nix verharmlosen oder mich verblenden, aber die einzigen Aspekte sind da der Millenarismus (1000 jähriger Frieden) Aber von 1000 Jahren wird auch in der Offenbarung gesprochen! Kann es da also nich eine Verbindung geben? Eine tiefere Bedeutung , welche wir noch nicht ganz verstanden haben?
Eine letzter Zitat aus den Botschaften"
----> "Es ist nicht wichtig, ob die Kirche diese Botschaften anerkennt; denn die Zeit läuft davon."
Ich denke, so eine Botschaft von Jesus muss NICHT UNBEDINGT den Ungehorsam ggb. der Kirche fördern. Wenn wir davon ausgehen, dass wir noch ein paar Monate (zb 3-5) haben (nur angenommen.. weiß zwar niemand, aber nehmen wir das mal an, denn dieses deuten die Botschaften ja an ) , dann ist klar, dass die Kirche in einer so kurzen Zeit, diese Botschaften niemals anerkennen wird, weil die Kirche nunmal sekptisch ist, und sich für alles Zeit lässt , was ja auch gut ist. Wäre es also nicht möglich, dass Jesus so eine Anmerkung machen kann/darf, weil die Zeit einfach nur zu knapp ist? Ich denke, ja, möglich wäre es.
Alles in allem, möchte ich hierbei noch erwähnen, dass auch ich skeptisch bin und den Botschaften nicht mehr so ganz meine Aufmerksamkeit schenke, aber ich möchte weiterhin dran bleiben, denn ich kann nicht 100%ig ausschliessen, dass sie von Jesus kommen, und solange ich das nicht kann, möchte ich diese Botschaften nicht ignorieren.
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Wen von euch hat diese Botschaft näher zu Gott geführt?
Wen von euch hat diese Botschaft geängstigt?
Wer hat irgendetwas Neues in diesen Botschaften gefunden?
Seit wann muss es Gott eilig haben, seine Dinge zu verkünden?
..und zur Erinnerung.
Hatten wir es nicht schon einmal, dass bei einer Seherin der halbe Himmel aufmarschiert ist?
Was stellte sich heraus?
Nichts gegen diese Frau, ich kenne sie nicht und ich hoffe für sie das Beste, aber sie verkündet weder etwas Neues noch etwas, das den Glauben weiter vertieft.
Etwas noch zu Winfried und seine Sorge über die Verschwörungsgläubige.
Wie es schon in der Bibel steht, muss die Welt vor dem Auftreten des Antichristen vorbereitet werden. Dass sich der Teufel dabei nicht an Menschen für seine Zwecke bedient, kann ich mir kaum vorstellen. Dass er sich dabei nicht am Franzl Maier aus Hintertupfing, sondern eben an der bestehenden oder eingesetzten Machtstruktur bedient, ist verständlich. Wenn man darauf hinweist, dass gerade eine gewaltige Finanzshow abgezogen wird und sich viele Dinge verdichten, dann ist dies durchaus legitim und hat nichts mit im Keller sitzenden Aluhutträgern zu tun. Die Zeichen der Zeit erkennen inkludiert auch die Betrachtung der Weltpolitik und der Weltfinanz.
Wenn man sich die Mühe macht, so kann man die gesponnenen Fäden durchaus erkennen, die einzeln gesehen oft keinen Sinn machen.
Aber und da gebe ich dir auf jeden Fall recht, es wäre besser die dafür aufgewendete Zeit in ein Gebet zu investieren.
..und allzu oft kommt ein heilloser Quatsch dabei raus^^
Eines noch, was mich persönlich durchaus wundert.
Wie können Menschen im besten Wissen des zu erwartenden Lohnes derart eifrig an ihrem eigenen und am Untergang der Welt arbeiten. Wie bescheuert ist das denn?
..und oder besser trotz alledem baut Das3Rad munter sein Häuschen für Frau und die Kinder weiter.
Beste Grüße euer 3Rad
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Liebe Leser/innen!
@Sel hat die Sache sehr gut dargestellt.
Ich möchte an dieser Stelle schon davor warnen, durch Ironie oder Ablehnung auch die Tatsache der Warnung in Frage zu stellen, denn die steht an, ob wir es nun wahrhaben wollen oder nicht, ob sie uns ungelegen kommt oder nicht.
Die zentrale Rolle dafür ist Garabandal, wo Pater Pio Cochita, der Seherin, sagte:
"Das große Wunder wird von Gott durch viel Blut über Europa erkauft werden."
Zudem hat Pater Pio in dem Sinne Garabandal bestätigt, denn er hatte die Seelenschau und hätte Conchita sonst bestimmt überführt. Das schreibe ich für die ängstlichen hin, die glauben, Garabandal müsse zuerst anerkannt werden. Wenn das sein wird "wird es zu spät sein", sagte zudem Pater Pio. Und an dem habe ich KEINEN Zweifel!
Also die WARNUNG KOMMT, unabhängig von warnung.net. Bitte nicht diese wichitge Sache verharmlosen!
Siehe Interview mit Conchita
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/garabandal.htm#4 (http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/garabandal.htm#4)
Hermann
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Hermann, wo finden wir denn die Quelle darüber, dass Pater Pio Garabandal als echt bestätigt?
In dem von Dir verlinkten Interview kommt diese Aussage jedenfalls nicht von Conchita selbst, sondern ist lediglich ein Anfügung vom Verfasser des Textes.
Wenn es sich lediglich um ein Gerücht handeln sollte, dass Pater Pio Garabandal bestätigt hat, dann könnte man auch das Gerücht in die Waagschale werfen, dass die Padres von St Jovani Rotondo bisher immer streng von sich gewiesen haben, dass Pater Pio jemals etwas Befürwortendes zu Garabandal gesagt habe (siehe http://marienforum.netwww.marienforum.net/showthread.php?138-Erscheinungen-von-Garabandal&p=9807
(http://marienforum.netwww.marienforum.net/showthread.php?138-Erscheinungen-von-Garabandal&p=9807))
Die Möglichkeit einer eintreffenden "Warnung" sollte keiner verharmlosen. Wir müssen aber besser analysieren, was wir hier so als "Wahrheit" verbreiten.
lg Andal
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Hallo Hiti,
verzeih bitte, wenn mir und auch Wendelinus noch nicht der Humor vergangen ist, aber deswegen war es nicht unernst gemeint. Es sollte lediglich mein gottvertrauen bezeugen und Wendelinus, das trau ich mich ihm zu unterstellen, hat nichts anderes bezeugen wollen.
Ein wunderbarer Gedanke das mit den Apfelbäumchen und auch sehr treffend beschrieben.
Lieber pflanze ich ein Bäumchen dem Untergang entgegen, als zitternd und voller Angst mich
mit Weltlichem vor irgendwelchen Gefahren zu rüsten.
Lasst uns doch bitte nicht vergessen
sg Das3Rad
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Hermann, wo finden wir denn die Quelle darüber, dass Pater Pio Garabandal als echt bestätigt?
Lieber Andal,
Pater Pio hat viele persönliche Briefe geschrieben, die heute größenteils veröffentlicht werden (nach der Quelle müsste ich suchen). U. a. soll er einen Brief an die Kinder von Garabandal geschickt haben.
"... Am 3. März 1962 erhielt Conchita einen mit Schreibmaschine geschriebenen Brief in italienischer Sprache, der ohne Unterschrift war. Auf dem Umschlag war kein Absender, sondern nur ein beschmutzter und unleserlicher Stempel. Der Brief begann so: «Geliebte Kinder von Garabandal! Heute Morgen hat die Muttergottes mit mir über eure Erscheinungen gesprochen.» Und der Brief schloss mit den Worten: «Ich gebe euch nur einen Rat: betet und ruft zu Gebet auf, denn die Welt rennt ins Verderben. Man glaubt euch nicht und man glaubt nicht an eure Unterredungen mit der Weißen Dame; man wird erst daran glauben, wenn es zu spät ist.»
Conchita fragte die Muttergottes, von wem dieser Brief sei, und Maria versicherte ihr, er sei von Pater Pio. ..."
Quelle: Auszug aus "Maria Heute Nr. 458 (Jubiläumsausgabe zum 40. Bestehen)
Gruß
KleinesLicht
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Die zentrale Rolle dafür ist Garabandal, wo Pater Pio Cochita, der Seherin, sagte:
"Das große Wunder wird von Gott durch viel Blut über Europa erkauft werden."
Das würde in meinen Augen einen Weltkrieg bedeuten, der für mich aber nach der WELTWEIHE an das UNBEFLECKTE HERZ MARIENS durch Johannes Paul II (1984) nicht mehr infrage kommt. Es wären natürlich auch Bürgerkriege denkbar, wie hier und da ja jetzt schon, z.B. aufgrund der weltweiten Finanzkrise, vermutet wird.
Bekanntlich geht diesem WUNDER ja die WARNUNG voraus. Demnach würde es nach dieser WARNUNG, bei der sich ja der Großteil der Menschheit bekehren soll, erst recht zu blutigen Auseinandersetzungen kommen. Ich verstehe das nicht ganz.
;jkgjkgj
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Liebe Kleines Licht,
danke für Deine Info.
Schade (und irgendwie auch unverständlich), dass auf dem Brief kein Absender drauf stand.
lg Andal
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Lieber Andal
Aufgrund dieser Tatsache, kann und darf man nicht von einer guten Quelle reden! Hier darf man davon ausgehen, dass der Brief nicht von Padre Pio stammen könnte. Die Muttergottes als Zeugin zu berufen ist in meinen Augen sehr heikel, denn es setzt voraus, an die Botschaften von Garabandal zu glauben! Ohne kirchliche Anerkennung sehr schwierig.
@KleinesLicht
Dir vielen Dank für die Quellenangabe.
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Aufgrund dieser Tatsache, kann und darf man nicht von einer guten Quelle reden!
Ja, lieber Sairo, das ist richtig. Ich bin jetzt etwas in Eile, kann aber später (wahrscheinlich erst wieder mitten in der Nacht) beginnen, den maßgeblichen Text abzuschreiben.
Dieser Brief mit der zitierten Aussage (Anerkennung erst wenn es zu spät ist) war nicht der erste Kontakt zwischen Pater Pio und Conchita. Die Anonymität bezieht sich auf den ersten Brief an die Seherkinder; ich wollte nur den Quellenbezug herstellen aber alleine hiermit wird der Sinn verfälscht. Aus dem gesamten Text geht dann schon die Seriösität hervor (ich stell ihn später in den Thread ein).
Dass Pater Pio den ersten Brief ohne Absender geschrieben hat, war sicher kein Versehen. Ich glaube, hierdurch hat er die Glaubwürdigkeit der Kinder geprüft.
@Winfried,
sicher ist auch hier durch Gebet und Weihe vieles abgemildert worden. Darin besteht ja die Gefahr, dass wir heute jahrzehntealte Prophezeiungen wörtlich nehmen. An der Kernaussage wird sich sicherlich nichts geändert haben, inwieweit man aber alles 1 : 1 übernehmen darf ist fraglich. Aber ich gebe Dir Recht, verstehen können wir das sicher erst, wenn die Ereignisse eingetroffen sind.
LG
KleinesLicht
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@wendelinus
Zu dem blinden Amerikaner Joe Lomangino weiß ich nur soviel, dass eine Verheißung sagt, dass dieser (inzwischen 80-90 jährige) das große Wunder erleben wird, und dass er dabei sein Augenlicht zurückbekommt.. (Nur ganz grob).. Genaueres können die anderen sicher noch sagen.
Grüße
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Dieser Brief mit der zitierten Aussage (Anerkennung erst wenn es zu spät ist) war nicht der erste Kontakt zwischen Pater Pio und Conchita.
Diese Aussage stimmt nicht.
Ich hab`s ja jetzt beim Abschreiben noch einmal durchgelesen und muss mich dahingehend korrigieren, dass Pater Pio doch schon im ersten Schreiben auf die zu späte Anerkennung hingewiesen hat. Der von mir abgeschriebene Text stammt aus einem Interview mit der Seherin Conchita aus dem Jahre 1975. Ihr Gesprächspartner läst sich nicht eindeutig identifizieren. Als Autor des Artikels ist folgendes angegeben: Les amis de Garabandal N-D de Garabandal - C.P.122-1211 Genève 19; garabandal@bluewin.ch
An dieser Stelle möchte ich jedem Leser die Zeitschrift "Maria Heute" empfehlen, aus der ich (Einverständnis vorausgesetzt) den folgenden Auszug zitiere. Beziehen kann man diese Zeitschrift über den Parvis Verlag.
"... Einige Spanier, die San Giovanni Rotondo besuchten, fragen Pater Pio, ob er an die Echtheit der Erscheinungen von Garabandal glauben würde, woraufhin der Kapuziner mit seinen üblichen strengen Tonfall sagte: „Sie fragen noch?... Wie viele Erscheinungen brauchen Sie denn noch, obwohl sie jetzt schon seit acht Monaten andauern.“
Am 3. März 1962 erhielt Conchita einen mit Schreibmaschine geschriebenen Brief in italienischer Sprache, der ohne Unterschrift war. Auf dem Umschlag war kein Absender, sondern nur ein beschmutzter und unleserlicher Stempel. Der Brief begann so: „Geliebte Kinder von Garabandal! Heute Morgen hat die Muttergottes mit mir über eure Erscheinungen gesprochen.“ Und der Brief schloss mit den Worten: „Ich gebe euch nur einen Rat: betet und ruft zu Gebet auf, denn die Welt rennt ins Verderben. Man glaubt euch nicht und man glaubt nicht an eure Unterredungen mit der Weißen Dame; man wird erst dann glauben, wenn es zu spät ist. Conchita fragte die Muttergottes, von wem dieser Brief sei, und Maria versicherte ihr, er sei von Pater Pio.
Am 28. Oktober 1964 schrieb der Obere von Pater Pio (Pater Pellegrino) im Auftrag des Kapuziners einen Brief in spanischer Sprache an Conchita: „Friede und Heil. Pater Pio betet von Herzen in Ihren Anliegen und ermutigt Sie zu beten und auf die göttliche Barmherzigkeit zu vertrauen, damit Sie Geduld erlangen, um alle Prüfungen und die Widrigkeiten des Lebens (zu ertragen), aber auch die Wohltaten und geistlichen Gnaden zur Heiligung Ihrer Seele (anzunehmen). Pater Pio versichert Ihnen sein beständiges Gedenken im Gebet und sendet Ihnen seinen väterlichen Segen. P. Superior (Kapuzinerkloster Santa Maria delle Grazie, 71013 Giovanni Rotondo, Foggia, Italien)“
Das war mindesten die dritte Depesche, die Pater Pio den Seherinnen geschickt hatte und durch die er sie zur Heiligkeit ermunterte. Durch diesen Brief liefert Pater Pio auch eine einwandfreie Bestätigung für die übernatürliche Authentizität von Garabandal. Am 13. Januar 1966 wurde Conchita von Kardinal Ottaviani, der Präfekt der Glaubenskongregation war, nach Rom gerufen. Der Kardinal ließ Conchita durch die Vermittlung von Prinzessin Cäcilia von Bourbon, mit deren Familie der Kardinal verbunden war, einladen. Prinzessin C. Hatte, wie alle anderen auch, Garabandal besucht, um die Ekstasen zu sehen, aber sie hatte Conchita nicht kennengelernt. Im Januar 1966 begab sie sich nach Garabandal, um Conchita mitzuteilen, dass Kardinal Ottaviani sie gerne sehen würde. Conchita wurde auf dieser Romreise von ihrer Mutter begleitet, sowie von Prinzessin C., einem Priester aus Saragossa namens P. Luna, dem Conchita zum ersten Mal begegnet war, als er 1965 Garabandal besucht hatte, und Prof. Medi, dem früheren Botschafter Spaniens im Vatikan.
Conchita: „Da wir in Rom einen Tag warten mussten, ehe wir Kardinal Ottaviani sahen schlug Professor Medi vor, dass wir die Zeit nutzen sollten, um nach San Giovanni zu fahren und Pater Pio zu besuche. Wir kamen gegen 21.00 Uhr an und man sage uns, dass wir Pater Pio nicht vor dem nächsten Morgen bei seiner Messe um 5.00 Uhr sehen könnten“. Vor der Messe gingen Pater Luna und Prof. Medi in die Sakristei, um den Besuch von Conchita anzukündigen und Pater Pio fragte: „Conchita von Garabandal?“ Der Prof. bejahte es und Pater Pio sagte daraufhin: „Kommen Sie am Vormittag um 08.00 Uhr“.
Wer war bei diesem Besuch mit Ihnen im Zimmer? „Nur meine Mutter, Pater Luna und ein Priester des Klosters, der spanisch sprach., Ich erinnere mich dann, dass ich das Kreuz, das Unsere Liebe Frau geküsst hatte, bei mir trug und ich sagte zu Pater Pio: „ Das ist das Kreuz, das die Muttergottes geküsst hat; wären Sie bereit, es zu segnen?“ Daraufhin nahm er mein Kreuz, das Unsere Liebe Frau geküsst hatte , und legte es in seine linke Hand, auf das Stigma. Dann nahm er meine Hand und legte sie in seine Handfläche. Er schloss seine Finger um meine Hand und mit seiner rechten Hand segnete er meine Hand und das Kreuz. Pater Pio war sehr freundschaftlich und wohlwollend“.
„Später, es war an einem Oktobertag 1968, erhielt ich ein Telegramm mit der Aufforderung nach Lourdes zu kommen, um dort einen Brief von Pater Pio entgegen zu nehmen. Das Telegramm war von Pater Pellegrino unterzeichnet. Ein Priester, der damals bei uns im Dorf war, fuhr mich sofort mit meiner Mutter nach Lourdes. Als ich dort war, gab mir Pater B. Einen Brief von Pater Pio und ein Stück vom Schleier, mit dem das Gesicht von Pater Pio im Sarg bedeckt gewesen war. Als Pater B. Es mir gab, sagte er mir: „Pater Pio hat eine Botschaft für Dich übergeben und er hat mir gesagt: Wenn ich sterbe, soll der Schleier, der meinen Körper bedeckt, Conchita gegeben werden“. Pater B. Hat mir dann gesagt, dass er nicht an die Erscheinungen geglaubt habe, bis Pater Pio ihn dies gesagt hatte.“ Haben Sie diese beiden Brief noch? Ja, meine Mutter hat sie in Spanien.“ „Als ich wieder Zuhause war, habe ich einen Brief an eine Freundin geschrieben, die in Madrid lebt, um ihr zu berichten, was geschehen war. Während ich schrieb, war der Vorhang des Fensters vor mir und auf einmal war das ganze Zimmer mit einem Wohlgeruch erfüllt. Ich hatte von den Wohlgerüchen Pater Pio reden gehört, ohne dem jedoch große Bedeutung beizumessen. Das Zimmer duftete so stark und so gut, das ich zu weinen begann. Es war das erste Mal, dass ich diese Erfahrung machte.“
Nicht nur Conchita hatte im Zusammenhang mit Garbandal Kontakt zu Pater Pio. Joey Lomangino, ein Blinder aus New York mit italienischen Wurzeln, der durch ein Wunder neue Augen erhalten soll, hatte bei einem Unfall im Jahr 1947 sowohl das Augenlicht als auch den Geruchssinn verloren. Obwohl er nicht sehr gläubig war und noch weniger ein praktizierender Katholik war, reiste er trotzdem 1961 auf Anraten seiner Angehörigen nach San Giovanni Rotondo und ab 1963 drei- bis viermal jährlich. Er war durch Pater Pio bekehrt worden und sein Geruchssinn war durch einen dieser berühmten Wohlgerüche des Kapuziners zurückgekehrt. Dieser Wohlgeruch war so heftig gewesen, dass er fast rückwärts hingefallen wäre. Festzuhalten ist noch, dass Pater Pio ihm nur die Heilung des Geruchssinnes erwirkte, um nicht mit der Muttergottes ins Gehege zu kommen, die ihm das Augenlicht durch ein Wunder wiedergeben wird. So treten sich die Großen in dieser und in jener Welt nicht auf die Füße! Joey hatte von Garabandal reden gehört und Pater Pio gefragt, ob die Muttergottes dort wirklich erscheint und ob er dorthin fahren solle. Pater Pio sagte: JA! (Auszug aus Maria Heute Nr. 458)
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Joey Lomangino:
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXD_xX2PJTw3RUk6hTfoLTE9YEu86Ce-rgHVgvBc1G4r9VoqS7iA)
Auskünfte zu Garabandal erteilt Albrecht Weber (Weto-Verlag). Er steht in persönlichem Kontakt zu Conchita.
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Nachtrag:
Hier noch der Beichtspiegel der Seite "DieWarnung.Net" : http://www.diewarnung.net/sonstiges/beichte/pater_ramm.htm#Gewissenserforschung (http://www.diewarnung.net/sonstiges/beichte/pater_ramm.htm#Gewissenserforschung)
Hier der Beichtspiegel von Pater Ramm: http://www.fides-et-oratio.at/beichtandacht/beichtandacht.php (http://www.fides-et-oratio.at/beichtandacht/beichtandacht.php)
Der Beichtspiegel auf Fides et Oratio ist korrekt. Ich besitze das Original "Beichtspiegel - Praktische Beichthilfe für Erwachsene"!
Lieber Sairo,
ich habe den webmaster von diewarnung.net darauf aufmerksam gemacht und er hat seinen Eintrag korrigiert. Es geschah auf keinen Fall absichtlich.
;gdaaaw
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Die zentrale Rolle dafür ist Garabandal, wo Pater Pio Cochita, der Seherin, sagte:
"Das große Wunder wird von Gott durch viel Blut über Europa erkauft werden."
Das würde in meinen Augen einen Weltkrieg bedeuten, der für mich aber nach der WELTWEIHE an das UNBEFLECKTE HERZ MARIENS durch Johannes Paul II (1984) nicht mehr infrage kommt. Es wären natürlich auch Bürgerkriege denkbar, wie hier und da ja jetzt schon, z.B. aufgrund der weltweiten Finanzkrise, vermutet wird.
Bekanntlich geht diesem WUNDER ja die WARNUNG voraus. Demnach würde es nach dieser WARNUNG, bei der sich ja der Großteil der Menschheit bekehren soll, erst recht zu blutigen Auseinandersetzungen kommen. Ich verstehe das nicht ganz.
;jkgjkgj
Wäre es nicht möglich, dass die Warnung und das Wunder die Spreu vom Weizen trennt, damit niemand sagen kann, er habe es nicht gewusst?
Wäre es nicht möglich, dass diejenigen die unfähig zur Umkehr sind durch ihre Entscheidung das Zeichen des Tieres annehmen (nein es ist mit Sicherheit nicht der Chip)?
Wäre es nicht möglich, dass gerade dies der Auslöser sein wird, diejenigen zu verfolgen, die dieses Zeichen nicht angenommen haben? Wäre dies nicht der Ideale Zeitpunkt für die große Not? Wäre es nicht der Ideale Zeitpunkt und womöglich der letzte Zeitpunkt gegen den Glauben vorzugehen? Die Bibel sagt doch eindeutig was alles vor der Wiederkunft Jesu und bis zum öffentlichen Auftreten des Antichristen passieren muss und da steht nichts davon, dass es eine leichte Zeit sein wird, sondern die größte jemals dagewesene Not wird herrschen.
Glaubt ihr da kommt einer und sagt, he ich bin der Antichrist ich erlöse auch vom Wohlstand und Luxus, ich bin der Retter der Welt. Meint ihr nicht, dass es schon einigermaßen trostlos aussehen muss, dass dieser Unhold als Retter der Menschheit verehrt wird?
Die Gräuel und die Drangsale, wie sie die Bibel beschreibt, werden kommen und werden eintreffen, blutlos wird die Vorbereitung und Herrschaft des Antichristen sicherlich nicht. Alle Seher sagten gleichklingend eines, es wird schrecklich, alle brachen in Tränen aus. Die Zeit der großen Not werden wir mit Sicherheit nicht bei einem Glas Bier und einem saftigen Schweinebraten verbringen.
Was steht geschrieben? Ohne Gottvertrauen werden wir nicht überleben, das bedeutet, dass wir ohne das direkte eingreifen Gottes keine Chance haben. Dass es vollkommen sinnlos ist sich Vorräte oder ähnliches anzuschaffen, es wird nichts bringen.
Einzig eines solltet ihr bedenken, die Bibel ist DIE FROHBOTSCHAFT, habt keine Angst, ich bin bei euch, das steht immer wieder geschrieben? Was kann den schon passieren?
Also ganz egal was passieren wird, ihr habt immer das große Los gezogen, denn ihr habt euch für Gott entschieden. Bekanntlich hält er sein Wort und ihr werdet im Überfluss belohnt. Wie schlimm es auch sein wird, das Ende wird fantastisch.
Schon vergessen an was wir glauben?
Ich glaube an Gott, den Vater, den Allmächtigen, den Schöpfer des Himmels und der Erde, und an Jesus Christus, seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn, empfangen durch den Heiligen Geist, geboren aus der Jungfrau Maria, gelitten unter Pontius Pilatus, gekreuzigt, gestorben und begraben, hinabgestiegen in das Reich des Todes, am dritten Tag auferstanden von den Toten, aufgefahren in den Himmel; er sitzet zur Rechten Gottes, des allmächtigen Vaters; von dort wird er kommen zu richten die Lebenden und die Toten. Ich glaube an den Heiligen Geist, die heilige katholische Kirche, Gemeinschaft der Heiligen, Vergebung der Sünden, Auferstehung der Toten und das ewige Leben. Amen.
Euer 3Rad
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Lieber Winfried
Vielen Dank für die Info. Ich habe die Seite jetzt nochmals angeschaut und folgendes ist auf der Webseite als Eintrag drinnen:
Beichtspiegel - Praktische Beichthilfe für Erwachsene (Es handelt sich um die erste Auflage (2004) dieses Beichtspiegels von Pater Ramm. Anscheinend wurden in späteren Auflagen noch Änderungen vorgenommen hinsichtlich Privatoffenbarungen und Glauben!)
Was mir zu denken gibt:
1. Der Hinweis, dass es "anscheindend" eine Änderung gab und diese nicht bemerkt wurde, scheint mir schon ein bisschen Salopp daher zu kommen!
2. Der alte Beichtspiegel wird weiterhin vom Betreiber der Seite dringelassen und nicht abgeändert!
Der Satz von Pater Ramm: "Habe ich Privatoffenbarungen über die Lehre der Kirche gestellt?" wird ja wirklich von vielen einfach übergangen.
@KleinesLicht
Dir nochmals vielen Dank für die immense Arbeit beim Abtippen des Textes!
Ich hätte da doch eine kleine Anmerkung, die mich persönlich sehr stört: Durch diesen Brief liefert Pater Pio auch eine einwandfreie Bestätigung für die übernatürliche Authentizität von Garabandal.
Ich bin ein grosser Verehrer von Padre Pio, da ich selber in San Giovanni Rotondo war. Die Authenzität einer Privatoffenbarung ist echt, wenn ein Heiliger sich dazu äussert? Hmmm, da bleibt mir die Spucke weg! Ich bin völlig schockiert, dass einer Aussage eines Heiligen fast eine päpstliche Unfehlbarkeit nahe gelegt wird. Nur die Bischöfe oder die Glaubenskongregation anerkennt oder lehnt ab, nicht ein Heiliger!
Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo
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Lieber Sairo, liebe Leser/innen!
Ob du es nun glaubst oder nicht: Das ganze war ein Versehen, ich habe gestern genau diesen Beichtspiegel im Internet gefunden, der auch in warnung.net steht.
Absicht steckt da KEINE dahinter! Ich habe auch nachgefragt, da es mich gewundert hätte, wenn Absicht dahinterstünde.
Pater Pio hat durch die Kommunikation mit Conchita die Rechtmäßigkeit von Garabandal bestätigt, da habe ich KEINEN Zweifel, denn der hätte sonst Conchita zurechtgewiesen. Garabandal wird anerkannt werden, lass dir etwas Zeit, genauso wie Medjugorje(100%ig) und andere.
Warum arbeitest du so dagegen? Denkst du nie daran, dass du gegen Gottes Werk arbeiten könntest?
Wenn du schon nicht daran glaubst, dann lass es einfach stehen.
Sündige ich, wenn ich daran glaube? Wenn ja, worin? Ich stelle die Offenbarung nicht über die Lehre der Kirche.
Verstehst du denn alles in der Schrift? Ich nicht! Also denkt man darüber nach, verwirft es aber nicht.
Hermann
-
Danke lieber Sairo für den neuen und nicht unwesentlichen Aspekt.
Und @hiti
Eine Sünde könnte es im schlechtesten Falle dann sein, wenn man Privatoffenbarungen zu sehr nachhängt.
In der Hl. Schrift heißt es:
Wenn du in das Land kommst, das der Herr, dein Gott, dir gibt, so sollst du nicht lernen, nach den Greueln jener Heidenvölker zu handeln. Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen läßt, oder einer, der Wahrsagerei betreibt oder Zeichendeuterei oder ein Beschwörer oder ein Zauberer, oder einer, der Geister bannt oder ein Geisterbefrager oder ein Hellseher oder jemand, der sich an die Toten wendet. Denn wer so etwas tut, ist dem Herrn ein Greuel, und um solcher Greuel willen vertreibt der Herr, dein Gott, sie vor dir aus ihrem Besitz. 13 Du aber sollst dich ganz an den Herrn, deinen Gott, halten (and. Übersetzt.: Du sollst unsträflich sein vor dem Herrn, deinem Gott.) denn diese Heidenvölker, die du aus ihrem Besitz vertreiben sollst, hören auf Zeichendeuter und Wahrsager; dir aber erlaubt der Herr, dein Gott, so etwas nicht.
5. Mose 18, 9-14
Meine Meinung:
Wo der rechte Glauben fehlt, macht sich der Aberglaube breit.
Inwieweit Garbandal nun wahr ist oder nicht, vertraue ich der Amtskirche voll und ganz. Ich bin mir wegen Pater Pios Aussagen zu Garabandal jedenfalls nicht sicher. Über die Ansichten der Hl. Kirche darf man sich wenigstens sicher sein. Und diese hat 50 Jahre nach Garabandal immer noch keine Anerkennung ausgesprochen. Bei Fatima und La Salette war das anders.
lg Andal
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Warum arbeitest du so dagegen? Denkst du nie daran, dass du gegen Gottes Werk arbeiten könntest?
Wenn du schon nicht daran glaubst, dann lass es einfach stehen.
Lieber Hermann
Ich arbeite nicht dagegen, sondern versuche auf sachliche Weise, Häresien und Irrtümer aufzuzeigen. Ich bringe Kritik an. Das Wort "Kritik" stammt ursprünglich aus dem Griechischen und heisst: Wahr und Falsch auseinander halten. Der Katechismus lehrt mich ja, dass Privatoffenbarungen nicht zum Glaubensgut gehören. Sofern ich Sachlich und niemanden zur Hölle verdamme, denke ich, dass Gott nicht bösse ist auf mich.
Einfach stehen lassen, hmmm, nein, ich werde wiederholt auf die Irrtümer und Häresien aufmerksam machen. Beharrlich aber Fair!
Sündige ich, wenn ich daran glaube? Wenn ja, worin? Ich stelle die Offenbarung nicht über die Lehre der Kirche.
Lieber Hermann, wir haben doch rausgefunden, dass die Botschaften aus "diewarnung.net" den Chilliasmus und Millenarismus unterstützen (eindeutige Irrlehren). Jetzt die Frage an Dich, glaubst Du an ein 1000jähriges Reich? Wenn Du Frage mit Ja beantwortest, dann bewegst Du Dich in die Richtung Offenbarung über die Lehre der Kirche stellen. Hast Du dann in diesem Fall gesündigt?
Verstehst du denn alles in der Schrift?
Nein, definitiv nicht, aber wenn ich was nicht verstehe, lese ich im Katechismus nach oder suche bei den Kirchenlehrer die Antworten oder Frage meinen Seelenführer.
Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo
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Lieber Sairo, liebe Leser/innen!
Zum 1.000 jährigen Reich kann ich dir nicht antworten, ich weiß das nicht.
Ich weiß aber, wie schon @Sel schrieb, dass es das gibt, geben wird und dass es in der Offenbarung auch geschrieben steht.
Das Glaubensgut in dem Sinne ändert sich ja nicht.
Hermann
-
Lieber Sairo, liebe Leser/innen!
Zum 1.000 jährigen Reich kann ich dir nicht antworten, ich weiß das nicht.
Ich weiß aber, wie schon @Sel schrieb, dass es das gibt, geben wird und dass es in der Offenbarung auch geschrieben steht.
Das Glaubensgut in dem Sinne ändert sich ja nicht.
Hermann
Lieber Hermann
Millenarismus (v. lat.: millennium „Jahrtausend“) oder Chiliasmus (v. griech.: χιλία chilia „tausend“, adj. „chiliastisch“) im ursprünglichen Sinn bezeichnet den Glauben an die Wiederkunft Jesu Christi und das Aufrichten seines tausend Jahre währenden Reichs (genannt tausendjähriges Reich oder tausendjähriges Friedensreich) wurde von der katholischen Kirche als Irrlehre verworfen!
Liebe Leser/innen
Die heilige Schrift muss sehr wohl gelesen und gehört als Lektüre zum täglichen Gebrauch. ABER, die Auslegung und lehramtlichen Aussagen bleiben der katholischen Kirche vorbehalten und wenn jemand die Bibel zitiert, dann muss die Bedeutung der Bibelstelle die jemand zum Besten gibt, im Einklang mit der Lehre der Kirche stehen. Das 1000jährige Reich (Off 20 ff.) gibt oft Anlass zu den wildesten Spekulationen, obwohl die Kirche hier eine klare Aussage gemacht hat.
Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo
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Ich habe hier mal was interessantes gefunden:
Anscheinend könnte es Ende Oktober, Anfang November eine Kollision zweier Kometen geben!!
Leider hab ich den Artikel nur auf englisch, aber vielleicht findet ja jemand was auf deutsch oder übersetzt mal?
http://socyberty.com/issues/large-asteroid-and-comet-elenin-to-possibly-collide-with-earth-in-november/ (http://socyberty.com/issues/large-asteroid-and-comet-elenin-to-possibly-collide-with-earth-in-november/)
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Liebe Leser/innen!
Ich habe mir jetzt doch die Passage vom 1.000 jährigen Reich angeschaut.
Die Offenbarung spricht aber klar von diesem Reich von tausend Jahren:
1 Dann sah ich einen Engel vom Himmel herabsteigen; auf seiner Hand trug er den Schlüssel zum Abgrund und eine schwere Kette.
2 Er überwältigte den Drachen, die alte Schlange - das ist der Teufel oder der Satan -, und er fesselte ihn für tausend Jahre.
3 Er warf ihn in den Abgrund, verschloss diesen und drückte ein Siegel darauf, damit der Drache die Völker nicht mehr verführen konnte, bis die tausend Jahre vollendet sind. Danach muss er für kurze Zeit freigelassen werden.
4 Dann sah ich Throne; und denen, die darauf Platz nahmen, wurde das Gericht übertragen. Ich sah die Seelen aller, die enthauptet worden waren, weil sie an dem Zeugnis Jesu und am Wort Gottes festgehalten hatten. Sie hatten das Tier und sein Standbild nicht angebetet und sie hatten das Kennzeichen nicht auf ihrer Stirn und auf ihrer Hand anbringen lassen. Sie gelangten zum Leben und zur Herrschaft mit Christus für tausend Jahre.
5 Die übrigen Toten kamen nicht zum Leben, bis die tausend Jahre vollendet waren. Das ist die erste Auferstehung.
6 Selig und heilig, wer an der ersten Auferstehung teilhat. Über solche hat der zweite Tod keine Gewalt. Sie werden Priester Gottes und Christi sein und tausend Jahre mit ihm herrschen.
7 Wenn die tausend Jahre vollendet sind, wird der Satan aus seinem Gefängnis freigelassen werden.
So wie ich das verstehe werden auch jene, die den Tod bei der Verfolgung des Antichristen erlitten, auferstehen.
Wer an der 1. Auferstehung, also am Reich, das nach dem Antichristen kommt, teilhat, der ist schon gerettet.
Es ist eine tausendjährige Zeit ohne Verfolgung durch Satan.
Ich verstehe die ganze Diskussion darum nicht, es steht doch so in der Offenbarung und zwar recht klar und deutlich, im Gegensatz zu anderen Passagen darin, die sehr verschlüsselt sind.
Hermann
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Nur die Bischöfe oder die Glaubenskongregation anerkennt oder lehnt ab, nicht ein Heiliger!
Hm, lieber Sairo, ist so, ja.
Aber als Pater Pio diese Äußerung gemacht hat, war er noch kein Heiliger. Vergessen wir nicht, Pater Pio hatte selbst eine besondere Beziehung zur Muttergottes: "Heute Morgen hat die Muttergottes mit mir über eure Erscheinungen gesprochen." Deshalb war er von der Echtheit Garabandals überzeugt und diese Überzeugung hat er sicher auch zum Ausdruck gebracht.
Zitat: "Durch diesen Brief liefert Pater Pio auch eine einwandfreie Bestätigung für die übernatürliche Authentizität von Garabandal."
Haltet mir jetzt bitte keine "Wortklauberei" vor aber aus meiner Sicht liegt in diesem Satz die Bedeutung auf "liefert ... auch" . Dort steht nicht: Durch diesen Brief bestätigt Pater Pio ... . Dann nämlich wäre Deine Kritik, lieber Sairo, unbestriten zu Recht. Es ist schon (so denke ich) ein anderes Verständnis wenn es heißt: "Durch diesen Brief liefert Pater Pio auch eine einwandfreie Bestätigung .... ." Pater Pio bietet (liefert) die unbestreitbare Vorlage zur Annahme (!) der Echtheit; nicht die Endgültigkeit anstelle der kirchlichen Entscheidung.
"Am 13. Januar 1966 wurde Conchita von Kardinal Ottaviani, der Präfekt der Glaubenskongregation war, nach Rom gerufen." Vielleicht wäre dies ohne Pater Pios Unterstützung (und sei es "nur" durch sein Gebet) nicht geschehen!? Berücksichtigen wir bitte auch, dass Pater Pio die Gnade der Seelenschau besaß; er hätte eine evtl. Falschheit der Kinder in ihren Herzen sicherlich gesehen. Wenn ein Begnadeter wie Pater Pio an der Echtheit Garabandals glaubt, dann schließen sich bestimmt viele gläubige Menschen seinem Urteil gerne an.
Gottes Segen
KleinesLicht
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@hiti,
die in der Bibel aufgeführte Zahl 1000 ist eine Sinnzahl und keine Zählzahl. Lt. meiner Einheitsbibel ist Tausend die Zahl der Fülle.
Demnach verstehe ich unter dem 1000jährigen Reich die Friedenszeit, die sich über eine Fülle von Jahren hinzieht. Sie endet, wenn die erste nachfolgende Generationen (die Generation, die sich an die zu erwartenden Ereignisse nicht mehr erinnert) erneut der Sünde verfällt. Dann wird Satan noch einmal freigelassen. Nicht um erneut nach der Macht zu greifen sondern damit Jesus als Richter wiederkommt.
"Die 1000 Jahre sind nur ein Abschnitt der Heilsgeschichte Gottes... . Sie sind Abschluss der alten Weltzeit und zugleich Vorbereitung und Auftakt einer neuen(!)" Weltzeit.
Gottes Segen
KleinesLicht
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Lieber Hermann
Auch wenn es in der heiligen Schrift steht, darfst Du sie in diesem Fall nicht wörtlich auslegen. Als erstes gilt, was das Lehramt der Kirche zur Heiligen Schrift sagt. Hier wird Glaubensgehorsam von den Gläubigen verlangt! Unter diesem Thread habe ich den Katechismus schon mal zitiert: http://kath-zdw.ch/forum/index.php/topic,669.msg3541.html#msg3541 (http://kath-zdw.ch/forum/index.php/topic,669.msg3541.html#msg3541) ! Zudem hat der Marcel zu diesem Thema auch noch folgendes aus dem Denzinger-Hünermann zitiert:
Denzinger-Hünermann unter der Nr. 3839
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3839: Dekret des Hl. Offiziums, 19. (21.) Juli 1944
Millenarismus (Chiliasmus)
Frage: Was ist von dem System des gemäßigten Chiliasmus zu halten, der nämlich
lehrt, Christus, der Herr, werde vor dem Endgericht – ob nach vorhergehender oder
nicht vorhergehender Auferstehung mehrerer Gerechter – sichtbar auf diese Erde
kommen, um zu herrschen?
Antwort (vom Papst am 20. Juli bestätigt): Das System des gemäßgten Chiliasmus
kann nicht sicher gelehrt werden1.
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1 Dann sah ich einen Engel vom Himmel herabsteigen; auf seiner Hand trug er den Schlüssel zum Abgrund und eine schwere Kette.
2 Er überwältigte den Drachen, die alte Schlange - das ist der Teufel oder der Satan -, und er fesselte ihn für tausend Jahre.
3 Er warf ihn in den Abgrund, verschloss diesen und drückte ein Siegel darauf, damit der Drache die Völker nicht mehr verführen konnte, bis die tausend Jahre vollendet sind. Danach muss er für kurze Zeit freigelassen werden.
In diesem visionären Bilde schaute der Hl. Johannes das, was Jesus Christus bereits vorausverkündet hatte mit den Worten: "Niemand kann in das Haus des Starken eindringen und ihm seine Habe rauben, wenn er nicht zuvor den Starken in Fesseln gelegt hat" (Mk 3,27 / Mt 12,29)
Der Heilige Augustinus, Heilige Thomas von Aquin und andere Theologen verstanden die tausendjährige Fesselung Satans und das annähernd gleichzeitige tausendjährige Reich der Geheiligten im Sinne der Verminderung der Gewalt der Dämonen durch die Erlösungstat Christi und des Triumphes der hl. Kirche. Nach Suarez werden die 1000 Jahre auch die "Zeit der Gnade" genannt und bis zum Auftreten des Antichristen andauern2.
4 Dann sah ich Throne; und denen, die darauf Platz nahmen, wurde das Gericht übertragen. Ich sah die Seelen aller, die enthauptet worden waren, weil sie an dem Zeugnis Jesu und am Wort Gottes festgehalten hatten. Sie hatten das Tier und sein Standbild nicht angebetet und sie hatten das Kennzeichen nicht auf ihrer Stirn und auf ihrer Hand anbringen lassen. Sie gelangten zum Leben und zur Herrschaft mit Christus für tausend Jahre.
Die Menschen, die in der heiligmachenden Gnade sterben, nehmen Platz auf den Thronen der abgefallenen Engel und werden Gott von Angesicht zu Angesicht schauen. Der Apostel Johannes sah Seelen, die enthauptet wurden - wird als Sinnbild für die Märtyrer verstanden, die für den Glauben an Jesus Christus ihr Leben gelassen haben. Das Tier und das Standbild sind die vielen Götzen und Irrlehren die seit Jesu Tod bis heute immer wieder vorkommen. Der Antichrist selber wird nur 4 Mal in der Heiligen Schrift erwähnt, obwohl die theologische Spekulation der heiligen Kirchlehrer in folgende Richtung geht, dass der Antichrist am "Ende der Zeiten" eine menschliche Person sein wird.
Es ist eine tausendjährige Zeit ohne Verfolgung durch Satan.
Bedenke bitte, dann würde die Sünde auch nicht mehr existieren. Wird es während dem 1000jährigen Reich keine Sünde geben? Danach kommt der Satan wieder, fallen dann viele wieder in die Sünde? Irgendwie klingt das nicht plausibel!
Ich verstehe die ganze Diskussion darum nicht, es steht doch so in der Offenbarung und zwar recht klar und deutlich, im Gegensatz zu anderen Passagen darin, die sehr verschlüsselt sind.
Es steht zwar in der Offenbarung drin, darf nicht alles wörtlich genommen werden! Du kannst die Heilige Schrift lesen, aber bitte im Sinne des Lehramtes der heiligen Mutterkirche. Eigene Exegese der heiligen Schrift ohne theologische Ausbildung ist sehr gefährlich! Der heilige Geist weht zwar wo und wann er will, aber der heilige Geist führt auch die Heilige Mutterkirche in der Glaubens- und Sittenlehre. Die Kirche ist die erste Station, wo sich die Gläubigen mit Ihren Fragen wenden sollten.
Liebes KleinesLicht
Ich finde den Einwand, der Andal gemacht hat auch interessant. Denn so steht es Wort gegen Wort. Welche Aussagen stützen jetzt die Glaubwürdigkeit von "Conchita" und welche von den "Patres aus San Giovanni Rotondo" ! Ich selber hatte heute Gelegenheit, jemand der Pater Pio persönlich kannte, zu Garabandal zu befragen. Soll ich jetzt seine Aussagen auch in Zweifel ziehen oder soll ich ihm Glauben schenken? Ich stütze mich nur auf das, was die Bischöfe sagen oder die Glaubenskongregation!
Jetzt mal eine rethorische Frage: Was passiert mit den vielen Gläubigen, die an Garabandal glauben und es sich rausstellen würde, dass es nicht echt ist? Hmmm, der Fall Amsterdam zeigt anschaulich, wie es weitergehen wird. Amsterdam wurde von allen Bischöfen abgelehnt, ausgenommen vom jetzigen Bischof Punt. Bischof Punt hat die "Übernatürlichkeit" bestätigt, OBWOHL die "Glaubenskongregation" auch ein negatives Urteil gesprochen hatte! Ja, es erübrigt sich die Frage zu beantworten ;)
Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo
[1] Heinrich Denzinger: Kompendium der Glaubensbekenntnisse und kirchlichen
Lehrentscheidungen, Lateinisch – Deutsch, Herausgegeben von Peter Hünermann,
43. Auflage 2010 (32. bis. 36. Auflage von Adolf Schönmetzer SJ. DS = Denzinger-
Schönmetzer)
[2] Dämonologie - Band II Egon von Petersdorff (Kapitel XIV Die gefesselten Dämonen in der nachchristlichen Zeit) S. 296ff
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«Es ist besser die Privatoffenbarung zu glauben, als sie abzulehnen. Denn wenn sie echt sind, wirst du dich überglücklich schätzen, weil du an sie glaubtest, als unsere Heilige Mutter es so verlangte. Und wenn es sich herausstellt, dass sie falsch waren, du bekommst all die Segnungen, als ob sie echt gewesen wären.» Papst Urban VIII., 1636
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Grundsatz-Erklärung Kardinal Ratzingers vom 26. Juni 2000
Papst Benedikt hat, als er noch Kardinal Joseph Ratzinger hieß, zum Status der sog. Privatoffenbarungen grundsätzlich Stellung bezogen - und zwar am 26.6.2000 anläßlich der vatikanischen Pressekonferenz über das „Dritte Geheimnis von Fatima“.
Bevor er konkret auf dieses zu sprechen kam, äußerte sich der damalige Präfekt der Glaubenskongregation prinzipiell-theologisch zum Stellenwert von Privatoffenbarungen; dabei ging er selbstverständlich von kirchlich anerkannten Erscheinungen aus, da die sonstigen Phänomene ohnehin keinen (positiven) „Rang“ besitzen.
Kardinal Ratzinger erläuterte den Unterschied zwischen der göttlichen (öffentlichen) Offenbarung und den sog. Privatoffenbarungen, also kirchlich anerkannten Erscheinungen.
Dabei erwähnte er eingangs die überlieferte, verbindliche Lehre der Kirche, wonach zwischen der „öffentlichen Offenbarung“ und den Privatoffenbarungen nicht nur ein gradueller, sondern ein wesentlicher Unterschied besteht.
In der Schrift „Die Botschaft von Fatima“, die von der Glaubenskongregation herausgegeben wurde, sind Kardinal Ratzingers Ausführungen über den grundsätzlichen Rang der Privatoffenbarungen dokumentiert.
Hieraus entnehmen wir folgende Passagen im Wortlaut:
„Öffentliche Offenbarung und Privatoffenbarungen – ihr theologischer Ort.
Bevor wir den Versuch einer Interpretation unternehmen, (…) sind einige grundsätzliche Klärungen darüber notwendig, wie nach der Lehre der Kirche Phänomene wie dasjenige von Fatima grundsätzlich ins Leben des Glaubens einzuordnen sind.
Die Lehre der Kirche unterscheidet zwischen der „öffentlichen Offenbarung“ und den „Privatoffenbarungen“.
Zwischen beiden besteht nicht nur ein gradueller, sondern ein wesentlicher Unterschied.
Das Wort „öffentliche Offenbarung“ bezeichnet das der ganzen Menschheit zugedachte Offenbarungshandeln Gottes, das seinen Niederschlag in der zweiteiligen Bibel aus Altem und Neuem Testament gefunden hat.
„Offenbarung“ heißt es, weil Gott darin sich selbst Schritt um Schritt den Menschen zu erkennen gegeben hat, bis zu dem Punkt hin, da er selbst Mensch wurde, um durch den menschgewordenen Sohn Jesus Christus die ganze Welt an sich zu ziehen und mit sich zu vereinigen…
Weil Gott nur einer ist, ist auch die Geschichte, die er mit der Menschheit eingeht, eine einzige, die für alle Zeiten gilt und mit Leben, Tod und Auferstehung Jesu Christi ihre Vollendung erreicht hat.
In Christus hat Gott alles, nämlich sich selbst gesagt, und deswegen ist die Offenbarung mit der Gestaltwerdung des Christusgeheimnisses im Neuen Testament abgeschlossen.
Der ‘Katechismus der Katholischen Kirche’ zitiert, um diese Endgültigkeit und Vollständigkeit der Offenbarung zu verdeutlichen, einen Text des heiligen Johannes vom Kreuz:
„Seit er uns seinen Sohn geschenkt hat, der sein Wort ist, hat Gott uns kein anderes Wort zu geben. Er hat alles zumal in diesem einen Worte gesprochen… Denn was er ehedem nur stückweise zu den Propheten geredet, das hat er nunmehr im ganzen gesprochen, indem er uns das Ganze gab, nämlich seinen Sohn.
Wer demnach jetzt noch ihn befragen oder von ihm Visionen oder Offenbarungen haben wollte, der würde nicht bloß unvernünftig handeln, sondern Gott geradezu beleidigen, weil er seine Augen nicht einzig auf Christus richten würde, ohne jegliches Verlangen nach anderen oder neuen Dingen“ (KKK 65, Carm. 2,22).„
Soweit Kardinal Ratzinger auf der erwähnten Pressekonferenz. Mit diesen Erläuterungen verkündete der damalige Präfekt der Glaubenskongregation nichts Neues, sondern rief vielmehr die diesbezügliche Lehre der Kirche in Erinnerung, wonach die Offenbarung Gottes mit dem Tod des letzten Apostels bzw dem Ende der apostolischen Zeit abgeschlossen ist.
Anerkannte Privatoffenbarungen „gehören nicht zum Glaubensgut“, worauf der Weltkatechismus (KKK) ebenfalls hinweist; sie sind kein Bestandteil amtlicher kirchlicher Verkündigung, können dieser nichts hinzufügen und nichts wegnehmen, können aber für den einzelnen Katholiken eine spirituelle Vertiefung des Glaubens bewirken.
Wenn die Kirche eine Erscheinung anerkennt, dann bedeutet dies für den Gläubigen eine Erlaubnis, keine Verpflichtung.
Felizitas Küble, Leiterin des Christoferuswerks in Münster
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«Es ist besser die Privatoffenbarung zu glauben, als sie abzulehnen. Denn wenn sie echt sind, wirst du dich überglücklich schätzen, weil du an sie glaubtest, als unsere Heilige Mutter es so verlangte. Und wenn es sich herausstellt, dass sie falsch waren, du bekommst all die Segnungen, als ob sie echt gewesen wären.» Papst Urban VIII., 1636
Liebe Silvie
Vielen Päpsten werden und wurden in der Vergangenheit, Zitate und Aussagen die sie gemacht haben, uns Gläubigen als Glaubenswahrheit vorgelegt. Nur, du Du weisst es ja selber: "Ein Papst ist nur in der Glaubens- und Sittenlehre unfehlbar, wenn er "ex cathedri petri" spricht! Zudem habe ich dieses Papstzitat auch schon gelesen und an einem anderem Ort wurde dieses Zitat anders verwendet.
Liebe Grüsse und Gottes Segen
Sairo
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Ihr gehört nicht dem Teufel, ihr gehört Mir und Meinem Ewigen Vater,
Samstag, 30. Juli 2011, 15:30 Uhr
Meine geliebte Tochter, es gibt Zeiten, wo du denkst, dass du nicht im Stande sein wirst, die Prüfungen zu erdulden, die du wegen Meiner Botschaften erhältst. Aber du darfst dich nicht fürchten. Furcht ist nicht etwas, das du empfinden musst. Erst, wenn es dir möglich ist, Mich deine Ängste wegnehmen zu lassen, indem du vollkommen auf Mich vertraust, wirst du frei sein.
O, wie Meine Kinder die Macht des Göttlichen Bereiches vergessen haben, Meine Tochter. Wenn sie nur für einen Moment ihr Schild niederlegen könnten, wäre es ihnen möglich, Teile Meines Göttlichen Plans für die Menschheit deutlich sich entfalten zu sehen. Dieses Schild, das Schild der menschlichen Intelligenz, das von der menschlichen Logik betrieben wird, welche wiederum durch die Fortschritte entzündet wird, die der Mensch durch die Wissenschaft gemacht hat, ist nichts als Heu. Es erscheint solide, aber es ist hohl. Doch glaubt der Mensch, dass es Schutz gegen die Wahrheit bietet, die Wahrheit von Gottes göttlicher Gegenwart.
Euer Schild, Meine Kinder, welches Mich und Meine Lehren von eurem Leben absperrt, wird euer Untergang sein. Es wird euch mit der Zeit keinen Schutz bieten und wird so schnell, so augenblicklich, gerade wie Stroh brennen, sodass ihr nackt werdet. Eure Nacktheit wird euch letztendlich die Täuschung Satans offenbaren und all seine leeren Versprechungen weltlicher Sicherheit, die nicht wirklich besteht. Die Verstocktheit des Menschen, die Existenz Meines Ewigen Vaters anzuerkennen, wird die Ursache seiner Verbannung in die Finsternis sein.
Wenn ihr Mein Licht, die Flammen Meiner Liebe, am Himmel kurz auftauchen seht, lasst keine Zweifel aufkommen. Das wird kein Trugbild sein. Es wird eine Wirklichkeit sein, und ihr müsst euch demütigen, eure Augen zur Wahrheit hin zu öffnen. Wendet eure Augen nicht ab oder versinkt in Angst. Meine Anwesenheit muss als eure letzte Chance für eure Erlösung begrüßt werden. Ich bin es, der kommt, um euch in Meine Arme einzuhüllen. Ich bin es, euer Erlöser, der noch einmal kommt, um euch vom Abgrund der Finsternis und Verzweiflung zurückzubringen. Ich habe euch gesagt, dass Ich euch nie verlassen werde. Ich werde euch nie der „Barmherzigkeit“ Satans überlassen; denn ihr gehört nicht ihm. Ihr gehört Mir und Meinem Ewigen Vater, eurem Schöpfer.
Wenn ihr Meine Flammen der Glorie am Himmel seht, so seid voller Freude. Jegliche Zweifel, die ihr jemals über die Existenz Gottes, des Vater, hattet, werden verschwinden. Um aus den Gnaden, welche die „Warnung“ eurer Seele bringen wird, einen Nutzen zu ziehen, so dass ihr gerettet werden könnt, müsst ihr in Meinen Augen klein erscheinen und Mich bitten, euch eure Sünden zu vergeben. Meine Liebe wird dann eure Seele überschwemmen, und ihr werdet zu Mir und eurer rechtmäßigen Heimat zurückkommen.
Widersteht ihr Meiner Barmherzigkeit aus Arroganz oder intellektuellen Gedankengängen heraus, dann werdet ihr verloren sein.
Erwartet jetzt Meine Gnade voll Freude und Begeisterung; denn ihr werdet wieder heil werden. Ihr werdet neugeboren sein.
Euer geliebter Erlöser
Diese Botschaft vom 30. Juli sagt meines Erachtens alles aus.
Wie heißt es in der Bibel?
Warum warst du so kleingläubig?
Warum hast du gezweifelt?
Glg Silvie
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Also ich bin erst vor wenigen Tagen auf die Seite gekommen und weiß nicht was ich davon halten soll. Einerseits hört es sich ganz glaubwürdig an jedoch decken sich die Aussagen auch mit verschieden Verschwörungstheorien im Internet. Jetzt ist die Frage:
- Glaubwürdig?
-oder ein Verschwörungs Theoretiker der den Menschen seine Ansicht zeigen will (villeicht garnicht böse gemeint sondern eben als "Warnung" ?
Ich bitte stetig Gott um Erkenntnis ;ghjghg
Gott segne euch
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Hallo liebe Schwestern und Brüder,
wenn ich hier in diesem Thread so lese, was einige hier von sich geben, frage ich mich ob es zwei Sorten von RKK gibt?
Zitat
Auch wenn es in der heiligen Schrift steht, darfst Du sie in diesem Fall nicht wörtlich auslegen. Als erstes gilt, was das Lehramt der Kirche zur Heiligen Schrift sagt. Hier wird Glaubensgehorsam von den Gläubigen verlangt!
Die Hl. Schrift ist kein Wunschkonzert, das Du dir aussuchen kannst, "ja das nehme ich jetz wörtlich" und dies eben
nicht, wo gibt es denn sowas, endweder hast du den BEISTAND erhalten um die SCHRIFT zu verstehen oder eben nicht.
Und als erstes gilt:
Du sollst den Herrn, deinen GOTT, lieben mit ganzem Herzen, mit ganzer SEELE und mit all deinen Gedanken.
Das ist das wichtigste, und wenn Du das tust dann verstehst Du jedes WORT aus der SCHRIFT, dass ist nähmlich
das WORT GOTTES, NICHTS steht über dieses WORT!
Weiter gilt : Offenbarung 22,7-21
7 Siehe, ich komme bald. Selig, wer an den prophetischen Worten dieses Buches festhält.
8 Ich, Johannes, habe dies gehört und gesehen. Und als ich es hörte und sah, fiel ich dem Engel, der mir dies gezeigt hatte, zu Füßen, um ihn anzubeten.
9 Da sagte er zu mir: Tu das nicht! Ich bin nur ein Knecht wie du und deine Brüder, die Propheten, und wie alle, die sich an die Worte dieses Buches halten. Gott bete an!
10 Und er sagte zu mir: Versiegle dieses Buch mit seinen prophetischen Worten nicht! Denn die Zeit ist nahe.
11 Wer Unrecht tut, tue weiter Unrecht, der Unreine bleibe unrein, der Gerechte handle weiter gerecht und der Heilige strebe weiter nach Heiligkeit.
12 Siehe, ich komme bald und mit mir bringe ich den Lohn und ich werde jedem geben, was seinem Werk entspricht.
13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.
14 Selig, wer sein Gewand wäscht: Er hat Anteil am Baum des Lebens, und er wird durch die Tore in die Stadt eintreten können.
15 Draußen bleiben die «Hunde» und die Zauberer, die Unzüchtigen und die Mörder, die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
16 Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt als Zeugen für das, was die Gemeinden betrifft. Ich bin die Wurzel und der Stamm Davids, der strahlende Morgenstern.
17 Der Geist und die Braut aber sagen: Komm! Wer hört, der rufe: Komm! Wer durstig ist, der komme. Wer will, empfange umsonst das Wasser des Lebens.
18 Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
19 Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt wegnehmen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
20 Er, der dies bezeugt, spricht: Ja, ich komme bald. - Amen. Komm, Herr Jesus!
21 Die Gnade des Herrn Jesus sei mit allen!
Weiter lesen wir, aber sicher ist das auch nicht wörtlich zunehmen,
Gottes Zorn über die Ungerechtigkeit der Menschen:
Römer 1,18-32
18 Der Zorn Gottes wird vom Himmel herab offenbart wider alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit durch Ungerechtigkeit niederhalten.
19 Denn was man von Gott erkennen kann, ist ihnen offenbar; Gott hat es ihnen offenbart.
20 Seit Erschaffung der Welt wird seine unsichtbare Wirklichkeit an den Werken der Schöpfung mit der Vernunft wahrgenommen, seine ewige Macht und Gottheit. Daher sind sie unentschuldbar.
21 Denn sie haben Gott erkannt, ihn aber nicht als Gott geehrt und ihm nicht gedankt. Sie verfielen in ihrem Denken der Nichtigkeit und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert.
22 Sie behaupteten, weise zu sein, und wurden zu Toren.
23 Sie vertauschten die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes mit Bildern, die einen vergänglichen Menschen und fliegende, vierfüßige und kriechende Tiere darstellen.
24 Darum lieferte Gott sie durch die Begierden ihres Herzens der Unreinheit aus, sodass sie ihren Leib durch ihr eigenes Tun entehrten.
25 Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge, sie beteten das Geschöpf an und verehrten es anstelle des Schöpfers - gepriesen ist er in Ewigkeit. Amen.
26 Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
27 ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung.
28 Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, sodass sie tun, was sich nicht gehört:
29 Sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden
30 und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern,
31 sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen.
32 Sie erkennen, dass Gottes Rechtsordnung bestimmt: Wer so handelt, verdient den Tod. Trotzdem tun sie es nicht nur selber, sondern stimmen bereitwillig auch denen zu, die so handeln.
Und wenn wir so unsere jetzige Welt anschauen, kommt uns das nicht bekannt vor(?), aber nicht "wörtlich" nehmen oder?
Einige werden sich noch wundern, nicht jeder der zu IHM HERR, HERR sagt, kommt ins Himmelreich Matth. 7,21!
Aber bestimmt sind die Menschlichen SATZUNGEN mehr wert als die des HIMMELS, mir kommt es manchmal so vor,
als wäre die Zeit stehn geblieben, und es sind keine 2000 Jahre vergangen als ER zum Vater ging, einige haben immer
noch nichts VERSTANDEN!
Der Friede, die LIEBE und die Gnade des HERRN sei mit uns allen, auch mit denen dessen OHREN und AUGEN verklebt sind.AMEN
;ksghtr kz12)
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Jetzt ist die Frage:
- Glaubwürdig?
Ich bitte stetig Gott um Erkenntnis ;ghjghg
Gott segne euch
NEIN!
Ich sage es heute ganz klar:
Diese "Offenbarungen" sind "von unten", oder "von innen" und sicher nicht "von oben".
Danke, lieber Marcello!
Gottes Segen
Anemone
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Liebe Anemone, liebe Leser,
auch ich kann mir nicht im Geringsten vorstellen, dass diese Offenbarungen von GOTT kommen (vgl. die zurückliegenden Seiten). Beispiele gibt es in diesem thread ja wirklich genug (Nur ein Beispiel: GOTT VATER ruft zum Kauf von Gaskochern (!) auf. - Diese Beispiel genügt mir schon).
Ich werde mir aber auch weiterhin die "Warnung" anschauen und mir da meine Meinung bilden.
Wenn eine Privatperson dies äußert, ist dies durchaus verständlich, aber zu behaupten, GOTT VATER und der HEILIGE GEIST würden sich permanent zu diesem Thema äußern, ist schon dreist. Wie gesagt: Leichtgläubigkeit ist verboten!
PS: In einer weiteren angeblichen Prophezeiung der Gottesmutter (Brasilien), die sich ebenfalls auf die "Warnung" bezieht, wird sogar behauptet, dass die "Warnung" an einem bestimmten Tag im Oktober dieses Jahres (!) sattfinden soll - dies kann dann aber nur noch heute oder morgen sein ...
Als jemand, der regelmäßig zur Hl. Beichte geht, sollte man sich über die Warnung wirklich keine Gedanken machen. Wer dieses Sakrament aber nicht in Anspruch nehmen will - und das sind leider die meisten - dem ist dann auch nicht mehr zu helfen (auch wenn die "Warnung" anderes behauptet).
;mloda
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Danke, lieber Marcello!
Liebe Anemone,
ich danke DIR.
Kurz und knapp aber auf den Punkt gebracht!
Lasst uns GOTT DANKEN, dass ER uns Einsicht und Erkenntnis schenkt zu erkennen, von "GUT" und "BÖSE"!
Lasst uns GOTT PREISEN und LOBEN, für seine GNADE und sein ERBARMEN und seine unendliche LIEBE,
durch seinen Sohn JESUS CHRISTUS, Amen!
ABBA, wir bitten Dich durch deinen Sohn, unseren Herrn und Bruder Jesus Christus schenke allen die sich verirrt haben,
das Licht, dass sie wieder aus der Finsternis führt, zu Dir auf deinen WEG, deine WAHRHEIT und das LEBEN, was DU,
OH DU grosser und einziger GOTT uns in deinem SOHN geschenkt hast, AMEN!
;qfykkg ;ksghtr kz12)
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Thread wird geschlossen.
Siehe meinen Beitrag zu "Die Warnung".
lg Andal