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Empfehlungen => Katholische Filme => Thema gestartet von: Winfried am 05. August 2011, 16:06:55

Titel: Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Winfried am 05. August 2011, 16:06:55

Liebe Freunde und Interessierte,

ich habe mich jetzt nach reiflicher Überlegung entschlossen, den Film "Teufels Werk und Gottes Beitrag" in unserem FORUM zu veröffentlichen.

Dieser Film wurde bereits in der Karwoche in WDR 3 gesendet bzw. wird noch in 3-sat (D, A, CH) und BR 3 zu sehen sein.


An diesem Film habe ich selber mitgewirkt, wobei ich dazu sagen muss, dass der von mir als Laie durchgeführte "Kleine Exorzismus" aus einer Notsituation heraus entstanden ist, wofür ich die volle Verantwortung übernehme. Die Exorzismen über HEIKE werden seitdem von Priestern durchgeführt, die von ihrem Bischof den Auftrag dazu erhalten haben.


Da es sich wie im Fall Anneliese Michel um ein Sühneleiden handelt, wird es hier wohl zu keiner endgültigen Befreiung kommen. Stattdessen verschaffen die Gebete der betreffenden Person Erleichterung und sie kann wieder besser ihren religiösen Pflichten nachgehen. Wie die ganze Situation ausgehen wird, liegt allein in Gottes Hand. Ich selber stehe weiterhin mit HEIKE in gutem Kontakt und unterstütze sie in dieser Angelegenheit, so gut ich kann.



PS: Zu den Ausschnitten der gezeigten Exorzismen liegt mir das komplette filmische Material vor, aus dem hervorgeht, dass auch gläubige Laien dem Bösen Einhalt gebieten können.




 ;tffhfdsds

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: sceptic am 05. August 2011, 23:10:40

Supersupersuper, endlich...

Äh, wenn auf dem Download ein Virus sitzt, dann hol dich aber der :-t... ;)

Was genau wurde gekürzt an dem Beitrag? Wurde eine ganze Szene herausgelassen?

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Winfried am 06. August 2011, 09:49:35

Lieber sceptic,

das kann ich nicht beurteilen. Der erste Link stammt von ADMIN.


Ich habe mir auch überlegt, ob ich den gesamten Exorzismus nicht z.B. auch bei Gloria-TV veröffentlichen soll, aber mit Rücksicht auf die betreffende Person habe ich das unterlassen. Im Grunde genommen ist das auch nicht so weltbewegend, zumal diese Vorgehensweise ja auch den Glauben an die Existenz des personalen Bösen voraussetzt. Kritik daran hat es schon genug gegeben. Im Endeffekt spreche ich dann nur noch mit Leuten, die schon einmal an einem Exorzismus teilgenommen haben. Für endlose Diskussionen habe ich weder Zeit noch Interesse daran.



Viele Grüße,

Winfried

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Schear-Jaschub am 29. September 2011, 17:12:28

Ein sehr guter film. Leider verdreht der Moderator einiges. (Paulus hätte da eine eigene Lehre, vor allem den Zusammenhang von Satan und den Dämonen erfunden)
Die vollständigen Exorzismen würde ich gerne sehen, obwohl schon jetzt für mich kein Zweifel an der Echtheit und Wahrheit dieses Falles besteht. Am meisten betroffen und beeindruckt hat mich aber das tiefe Gott-Vertrauen Heikes....

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Winfried am 30. September 2011, 09:46:22

Lieber Schear-Jaschub,

vielen Dank für Dein Kompliment. Wie in früheren Beiträgen mehrfach angeklungen, war es ursprünglich die Absicht des Produzenten und Regisseurs (Helge Cramer), zu zeigen, dass die Priester, welche Anneliese Michel exorziert haben (hier: Pater Renz), bei ihren Exorzismen Manipulationen vorgenommen hätten (Fangfragen etc.). Dies stimmt aber nicht, wie z.B. auch aus den Tonbandprotokollen (http://kath-zdw.ch/maria/anneliese.html (http://kath-zdw.ch/maria/anneliese.html)) hervorgeht.


H. Cramer glaubt weiterhin nicht an eine Besessenheit, aber das ist nicht das Thema. Jeder, der diesen Film gesehen hat, muss zugeben, dass dies keine natürlichen Verhaltensweisen sind.


Ich muss allerdings sagen, dass Helge Cramer diese Dokumentation trotzdem gut gelungen ist und er dem Bekenntnis zur Existenz des Bösen somit doch - ungewollt - einen Dienst erwiesen hat. Das ist auch die Meinung der anderen Beteiligten.



PS: Was die Aufnahmen der vollständigen Exorzismen betrifft, so überlege ich mir noch, wie ich damit vorgehe. Im Endeffekt ist es so, dass in erster Linie SARAH (HEIKE) als direkt Betroffene darüber entscheiden muss, ob, wie und wo die gesamten Exorzismen gezeigt werden sollen.

Der aktuelle Stand ist, dass SARAH weiterhin besessen ist und eine endgültige Austreibung aufgrund ihres JA zu diesem Sühneleiden nicht möglich ist. Die zwischenzeitlichen Exorzismen dienten lediglich dazu, die in ihr wohnenden Dämonen zu schwächen, damit SARAH wieder einem halbwegs normalen Gebetsleben nachgehen kann.


Bei einem dieser Exorzismen äußerten die Dämonen:

"Wir müssen noch viel sagen auf Befehl von 'der da oben'."

 ()*kjht545


Dies sehe ich einmal positiv und wenn ich das mit Klingenberg vergleiche, werden wir noch Einiges zu hören bekommen.

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Schear-Jaschub am 02. Oktober 2011, 16:31:10

Lieber Winfried!
Ich bin ganz deiner Meinung, dass die Veröffentlichung der Exorzismen nicht leichtfertig vor sich gehen darf.

Die Neugierde mancher zu befriedigen darf jedenfalls kein Mitgrund sein!
Auch denke ich, dass letztlich die Veröffentlichung in den Händen Sarahs, bzw. ihres Beichtvaters/der kirchlichen Autorität, gegen die wir als Christen Gehorsam üben sollten, liegt.
Die Absicht, jemanden davon (bzw. tiefergehenden Glaubenswahrheiten) zu überzeugen, ist möglicherweise löblich, aber vielleicht auch nicht richtig. Nicht jeder kann/soll dieses Material verkraften. Weiters muss es nicht jedem, der Zugang erhält, zum Nutzen gereichen. Jedes Ermessen über die Vorgehensweise/Veröffentlichung muss vom Hl. Geist geleitet sein, so wie sowieso jede unserer Tätigkeiten, da sonst nicht die größere Ehre Gottes Ziel unseres Handelns ist.
Gottes Segen!

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Winfried am 24. Januar 2012, 09:54:37

Liebe Leser,

der Film "Teufels Werk und Gottes Beitrag" wurde mittlerweile für den GRIMME-Preis 2012 nominiert.


Ob und inwieweit dies der Sache selber dient, muss man sehen, geht es ja schließlich um mehr als um die Bewertung bestimmter filmischer Vorgehensweisen.


Dass die Medien die Zweifel Helge Cramers an der Existenz des personal Bösen (Klingenberg/Sarah) kritiklos übernehmen würden, war klar. Wer aber glaubt, dem dürfte die Existenz des Teufels keine größeren Schwierigkeiten bereiten.

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: GRACE am 24. Januar 2012, 11:36:00

 ;tffhfdsds ;qfykkg ;tffhfdsds ;qfykkg ;tffhfdsds ;qfykkg ;tffhfdsds ;qfykkg ;tffhfdsds ;qfykkg ;tffhfdsds ;qfykkg ;tffhfdsds

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Gine am 24. Januar 2012, 12:11:09

 ;xdysaa Vielen Dank.
Ich downloade ihn gerade und werde ihn mir ansehen.
Den Film kannte ich noch gar ncht.

Danke für die Information.

 ;xdysaa

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Gine am 04. Februar 2012, 00:12:02

 ;qfykkg Guten Abend ihr Lieben.

Also ich habe mir jetzt den Beitrag angeschaut, am Fernsehen.
Ich muss sagen das war schwere Kost für mich. Zunächst einmal natürlich die Anneliese Michel Sache, aber vor allem der viele Input, die vielen Informationen die da beinhaltet sind in den Aussagen der verschiedenen Interviewpartner.
Dieses Werk ist für mich sehr eingreifend und denkanstossend in vielerlei HInsicht aber auch in mancherlei HInsicht etwas irritierend , da ich die Fülle an Informationen erst einmal verdauen, verarbeiten muss. Meiner Meinung nach kann man diese Dokumentation nicht nur einmal sehen und abhaken, das ist für mich zu tiefgreifend.
Ich werde noch einige Zeit brauchen um das alles zu verarbeiten was in der Doku gesagt wurde.
Puhhhh...wie ich sagte, schwere Kost für mich. Es berührt einen zuzüglich auch emotional, zumindest mich.
Ich habe selten eine Dokumentation über einen Fachbereich gesehen die so gradlinig den Balanceakt schafft zwischen sensiblen Inhalten, Ergänzungen und Gegendenken ohne dass eine Seite bevorzugt oder beanchteiligt wird.
Eine sensible Leistung an Information, Feinfühligkeit, Behutsamkeit.

Ich bin erst mal platt.

eure Gine

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Winfried am 04. Februar 2012, 15:45:02

Liebe Interessierte,

soweit noch nicht bekannt: Vor ca. 3 Jahren drehte der Sender RBB ebenfalls einen kurzen Film über SARAH (Heike). Außerdem ist sie bei Gloria-TV (rote Perücke) im Rahmen einer Diskussionsrunde von SF1 zu sehen.


Das Böse in mir - Heike H. fühlt sich vom Teufel besessen (http://www.youtube.com/watch?v=3S1v0ApSvs4#ws)

http://www.gloria.tv/?media=9861 (http://www.gloria.tv/?media=9861)

Titel: Re:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: velvet am 18. Februar 2012, 10:18:01

Lieber Winfried,

ich arbeite in einem psychiatrischen Forschungsinstitut und vor ein paar Jahren wurde bei uns der Film "Requiem" im Hörsaal vorgeführt als Erstwerk eines jungen Filmemachers.

Der Fall der Anneliese Michel wurde als eindeutige psychiatrische Erkrankung (Epilepsie und Schizophrenie) dargestellt. Die Tonbandaufnahmen wurden völlig ausser Acht gelassen und ihr Verhalten wurde als von den Priestern beeinflusste Glaubenshysterie dargestellt. Die Priester und die Familie hätte ihren Glaubenswahn unterstützt und somit ihr Leiden und schließlich ihren Tod verursacht und gebilligt.

Mir fiel damals der Satz ein: "Wer glaubt, dem muß man nichts erklären, für jemanden der nicht glauben will, ist keine Erklärung gut genug! Wer sehen will, der sieht, wer nicht, dem ist kein Beweis ausreichend.

Dies wird auch in diesem Film deutlich, in dem Theologen danach suchen die Existenz des Teufels zu verleugnen. Jeder Versuch den Glauben wissenschaftlich zu begründen wird fehlschlagen, denn der Glaube fängt da an, wo die Wissenschaft aufhört.

Trotzdem ist es gut, dass der Film "Gottes Werk und Teufels Beitrag" gemacht wurde, vielleicht beginnt doch der eine oder andere Nichtgläubige darüber nachzudenken.

Unserem Papst bin ich dankbar, dass er dieses Thema wieder aktualisiert hat! Manche Bischöfe sind wohl zu kopflastig geworden und mehr an der Meinung der Menschen interessiert, als an der Glaubenslehre, das ist sehr bedauerlich, denn ihre Vorbildfunktion für die Gläubigen leidet sehr darunter.

Danke für diesen Film

Gott sei alle Tage mit Dir                 ;tffhfdsds

Velvet

Titel: Antw:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: LoveAndPray85 am 14. Juni 2012, 19:05:02

Ich weiß nicht, ob schon ein Link zu dem Film "Teufels Werk und Gottes Beitrag" vorliegt,
hier ist er bei Gloria TV:
http://gloria.tv/?media=295129 (http://gloria.tv/?media=295129)

Alles in allem finde ich ihn empfehlenswert, da alle Stimmen zu Wort kommen.
Wie die meisten hier, gehe auch ich eindeutig von einer Besessenheit sowohl von Anneliese Michel
als auch von SARAH/HEIKE aus.

O Maria, die Du von Gott die Macht und Sendung erhalten hast,
dem Satan den Kopf zu zertreten,
berge uns unter Deinem Schutzmantel!

 ()*kjht545

Titel: Antw:Der FILM: Teufels Werk und Gottes Beitrag
Beitrag von: Sohn am 03. November 2013, 14:16:01

ist wirklich festgestellt worden, das sie die drei vorgaben erfüllt? wissen um verborgene dinge, fremdsprachen....
wenn nicht dann hät ich da nen kleinen trick, versucht doch wenn sie gerade "voll bei der sache ist"
unvermittelt ihren namen zu rufen (am besten zur türe herein) oder "Es Brennt!"
ich denke jetzt schon zu wissen was dann passiert. ;)